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Victoire de Nvidia dans un procès contre des actionnaires mécontents de sa gestion du minage

Après l'explosion de la bulle du minage en 2018 et le (merveilleux) retour à la normale des affaires, des actionnaires avaient engagé une ou plusieurs actions de groupe contre Nvidia, certains estimant avoir été trompés par la compagnie dans ses projections trop optimistes. Nvidia a aussi été accusé d'avoir minimisé le manque à gagner subséquent et d'avoir été trop longtemps muet sur l'étendue de l'influence du minage sur ses ventes, qui furent systématiquement attribuées à sa division Gaming. D'un autre côté, ce n'était pas vraiment un secret non plus que les GeForce fussent très prisées par les mineurs (après avoir siphonné toutes les Radeon dans un premier temps), du moins pour un public plus ou moins informé.

 

Ce n'est que début 2018 que Nvidia avait finalement abordé le sujet, mais pour annoncer aux actionnaires qu'il fallait anticiper un déclin assez brutal pour le trimestre suivant à cause du crash du minage des cryptomonnaies, ce qui en a évidemment surpris quelques-uns et n'a pas particulièrement plu... Début 2019, un analyste avait estimé que l'effondrement des cryptomonnaies avait alors laissé un vide d'au moins 1 milliard de dollars dans les résultats du constructeur. C'est après cette période aussi que Nvidia s'était retrouvé avec un trop-plein d'inventaire de GPU Pascal, à l'image de tous ses partenaires également pris de court par l'explosion de la bulle. 

 

nvidia minage mine

 

La plainte dont il est question aujourd'hui affirmait que 60 à 70 % des ventes de Nvidia en Chine (son plus gros marché) entre 2017 et 2018 étaient allés en direction des mineurs, et que les actionnaires ont été induits en erreur par Nvidia sur ce qui aurait alors représenté plus d'un milliard de ventes aux mineurs de cryptomonnaies. Malheureusement pour eux, leur affaire n'aboutira pas, puisqu'un juge a débouté leur plainte. La raison avancée est simple, le juge a tout simplement estimé que les plaignants n'ont procuré aucune preuve tangible qu'ils ont bien été induits en erreur par Nvidia entre 2017 et 2018. Visiblement, il a donc aussi été satisfait par le fait que Nvidia a simplement reconnu qu'une partie des ventes de GeForce sont effectivement à attribuer aux mineurs, sans toutefois donner de chiffre précis. Donc voilà, ça s'est fait !

 

Pour rappel, les derniers résultats de Nvidia ont montré que l'entreprise n'est toujours pas en mesure de déterminer la part du revenu générée par les ventes au mineurs, et la marque s'est contentée d'une estimation située entre 100 et 300 millions des 2,5 milliards de chiffres d'affaires de la division gaming. Avec un peu de chance, l'offre CMP devrait à terme permettre d'y voir plus clair, du moins pour les actionnaires peu au fait des différentes facettes de l'industrie du minage. (Source : law360, via Tom's)

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par Un ragoteur qui pipotronne des Pays de la Loire, le Jeudi 11 Mars 2021 à 07h02  
A partir du moment où un produit est vendu, le vendeur n'a plus aucun contrôle sur le produit vendu: c'est le principe juridique "usus, abusus, fructus".

Autrement dit que les acheteurs se servent des GPU pour l'usage pour lequel ils ont été prévu, à savoir le gaming ('usus'), ou pour en tirer des ressources, comme le minage ("fructus", littéralement en tirer les fruits), ou encore pour en faire des presse-livres voire pour s'en servir comme bois de chauffage ("abusus" ) n'est pas de la responsabilité du vendeur.
Par exemple un vendeur d'imprimantes ne pourra être tenu pour responsable si ses produits servent à faire de la fausse monnaie.

Les seules exceptions à cela concerne des contrats de ventes spécifiques, les fameuses CGU dans le domaine où la propriété intellectuelle et sa diffusion est en cause (cas des droits d'auteurs et de limitation des oeuvres de l'esprit et des logiciels à l'usage privé que tout le monde connaît par les CD, DVD ou les oeuvres dématérialisées).
L'autre exception concerne des produits sensibles soumis à autorisation comme les médicaments ou les armes (où pour des raisons évidente de sécurité, l'Etat doit pouvoir contrôler l'utilisateur final).

Enfin le contrôle de l'usage par l'utilisateur final peut évidemment être mis en avant lors de l'activation des clauses de garantie, quel que soit le produit, mais il n'en résulte qu'une obligation pour l'acheteur et pas le vendeur.

Autrement dit Nvidia a pu non seulement faire valoir qu'il lui est difficile de rassembler des données sur l'usage de ses produits et les communiquer aux actionnaires, mais aussi et SURTOUT qu'il na aucune obligation légale de le faire, pour la simple raison qu'il na aucune possibilité juridique d'exiger de ses clients toute information relative à l'utilisateur final.
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté, le Mardi 09 Mars 2021 à 06h10  
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté le Lundi 08 Mars 2021 à 18h40
"La charge de la preuve revient à l'accusation" c'est une règle de droit importante, mais c'est loin d'être une règle absolue . Mais il faut savoir qu'il y a des présomptions dans plein de domaines qui viennent justement renverser la charge de la preuve.

En général c'est au pro de devoir prouver. Et c'est pour ca que le consommateur/utilisateur doit souvent signer/accepter plein de documents avant d'avoir accès à un service. Le pro a ainsi une preuve qu'il peut fournir en cas de litige car c'est à lui qu'on demandera des preuves si le client l'accuse de ne pas avoir fait X ou Y .

Mais pour un fait précis , des généralités ne suffisent plus . Il faut connaitre les obligations dans la situation précise. Et je ne connais pas le droit applicable à la situation.

Logiquement le juge le connait mieux que moi même si ça me parait étrange. Après il arrive que les juges qui font des bourdes , ( c'est loin d'être exceptionnel. )
La situation est simple, nividia ( comme AMD ) ne vend pas directement toute sa production auprès des utilisateurs de CG. Il y a d'autres entreprises intermédiaires ( Asus, MSI ... + les vpc et magasins physiques ) qui vendent les cartes graphiques à partir des puces achetées chez nvidia ( ou AMD ). Je doute déjà que ces entreprises soient elle-même au courant de la nature des utilisateurs de CG même si elles peuvent tenter d'en faire une vague estimation, alors comment nvidia pourrait le savoir davantage ?
C'est un peu comme accuser Audi de ne pas déclarer quel pourcentage de ses revenus provient de la vente de véhicules à des dealers...
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 18h44  
par Vaark le Lundi 08 Mars 2021 à 18h16
Vous oubliez tout de même un truc qui est écrit dans l'article et qui, pour moi, est un très bon indicateur de pourquoi le juge a rendu cette décision :
"Visiblement, il [le juge] a donc aussi été satisfait par le fait que Nvidia a simplement reconnu qu'une partie des ventes de GeForce sont effectivement à attribuer aux mineurs, sans toutefois donner de chiffre précis."

Si NV a annoncé qu'une partie du chiffre était dû au minage, sans le quantifier car ils ne peuvent pas le quantifier (ce n'est pas eux qui vendent directement aux fermes, hein) et car le matos utilisé pour miné est le matos destiné au gaming, alors ils ont correctement informé leurs spéculateurs parasites actionnaires.

C'est en tout cas ce que je comprends du billet, mais je n'y connais strictement rien en finances.
Oui selon le juge une indication assez vague est suffisante . Ca me parait un peu étrange mais faute de m'y connaitre plus , je ne peux pas être catégorique. Mais ça me semble dangereux quand même qu'une société puisse se permettre autant d'approximation , c'est la porte ouverte à toute les fenêtres à beaucoup d'abus
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 18h40  
par Valence© le Lundi 08 Mars 2021 à 18h08
La charge de la preuve revient à l'accusation, et ici on reproche plus ou moins à NVidia d'avoir cacher des informations si j'ai bien compris, hors NVidia n'a pas caché que la crypto influençait ses revenue gaming et à prévenu les actionnaires des conséquences du crash de cette crypto.

Sans être spécialiste je vois deux possibilités qui peuvent expliquer la décision de la Justice, NVidia affirme n'avoir cacher aucunes informations et les plaignant n'ont pas pu prouver le contraire (aucunes traces écrites ne le démontrent), ou tout simplement NVidia n'a caché que des données couvertent par le secret des affaires, de bon droit.
"La charge de la preuve revient à l'accusation" c'est une règle de droit importante, mais c'est loin d'être une règle absolue . Mais il faut savoir qu'il y a des présomptions dans plein de domaines qui viennent justement renverser la charge de la preuve.

En général c'est au pro de devoir prouver. Et c'est pour ca que le consommateur/utilisateur doit souvent signer/accepter plein de documents avant d'avoir accès à un service. Le pro a ainsi une preuve qu'il peut fournir en cas de litige car c'est à lui qu'on demandera des preuves si le client l'accuse de ne pas avoir fait X ou Y .

Mais pour un fait précis , des généralités ne suffisent plus . Il faut connaitre les obligations dans la situation précise. Et je ne connais pas le droit applicable à la situation.

Logiquement le juge le connait mieux que moi même si ça me parait étrange. Après il arrive que les juges qui font des bourdes , ( c'est loin d'être exceptionnel. )
par Vaark, le Lundi 08 Mars 2021 à 18h16  
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté le Lundi 08 Mars 2021 à 17h51
par Valence© le Lundi 08 Mars 2021 à 18h08
Vous oubliez tout de même un truc qui est écrit dans l'article et qui, pour moi, est un très bon indicateur de pourquoi le juge a rendu cette décision :
"Visiblement, il [le juge] a donc aussi été satisfait par le fait que Nvidia a simplement reconnu qu'une partie des ventes de GeForce sont effectivement à attribuer aux mineurs, sans toutefois donner de chiffre précis."

Si NV a annoncé qu'une partie du chiffre était dû au minage, sans le quantifier car ils ne peuvent pas le quantifier (ce n'est pas eux qui vendent directement aux fermes, hein) et car le matos utilisé pour miné est le matos destiné au gaming, alors ils ont correctement informé leurs spéculateurs parasites actionnaires.

C'est en tout cas ce que je comprends du billet, mais je n'y connais strictement rien en finances.
par Valence©, le Lundi 08 Mars 2021 à 18h08  
La charge de la preuve revient à l'accusation, et ici on reproche plus ou moins à NVidia d'avoir cacher des informations si j'ai bien compris, hors NVidia n'a pas caché que la crypto influençait ses revenue gaming et à prévenu les actionnaires des conséquences du crash de cette crypto.

Sans être spécialiste je vois deux possibilités qui peuvent expliquer la décision de la Justice, NVidia affirme n'avoir cacher aucunes informations et les plaignant n'ont pas pu prouver le contraire (aucunes traces écrites ne le démontrent), ou tout simplement NVidia n'a caché que des données couvertent par le secret des affaires, de bon droit.
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté le Lundi 08 Mars 2021 à 17h44
par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 17h51  
par Valence© le Lundi 08 Mars 2021 à 16h20
L'autre question , c'est de connaitre l'étendue du droit à l'information de l'actionnaire.
Nvidia peut elle( la société ) se contenter de dire " on a fait 3 milliard de bénéf , le reste, ben ça ne vous regarde pas " . ou doit elle au contraire montrer une présentation détaillée des sources de revenus.

En principe , quand on va dans la plupart des réunions d'actionnaire, on se tape plein de camembert avec des répartitions détaillées de plein de chose, souvent indigeste à moins d'être comptable.

Mais c'est important , surtout si on a investit plus de 10$ . En fonction des orientations de l'entreprise, on peut soit renforcer sa position en investissant plus dans la société parce qu'on pense que la stratégie va dans le bon sens, ou au contraire se retirer en vendant ses actions si on a des doutes

Et dans cette affaire , les actionnaires ne semblaient pas au courant que dans les X milliards , il y avait une part importante du minage , ( à eux d'en tirer les conséquences ). C'est assez surprenant .

par Un adepte de Godwin en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 17h44  
par Valence© le Lundi 08 Mars 2021 à 16h20
En fait , il y a deux question principales

1) Sur qui repose la charge de la preuve des informations ?

Est ce au pro de prouver qu'il a bien informé ou à l'actionnaire de prouver qu'il n'y a pas eu l'information auquel il avait droit ?

Dans la majorité des cas, c'est au pro de prouver . Pour deux raisons. Déjà il est bien plus simple de prouver que tu as fait quelque chose que de prouver qu'un tiers n'a pas fait . Ensuite, il est plus logique de demander au pro la preuve de l'information . Cela fait parti de son travail . L'actionnaire lui n'est pas forcément pro et n'a le plus souvent que des droits mais pas de devoirs. Et c'est d'autant plus vrai pour une grande société. Nvidia a les moyens de payer des avocats pour vérifier que leur conférence est conforme au droit ( ici d'informer) et de se réserver les preuves necessaires.

Mais le juge a jugé le contraire. Etrange mais difficile d'en dire plus à moins d'être un spécialiste du droit aplicable ( sans doute US) .
par Valence©, le Lundi 08 Mars 2021 à 16h20  
Hum, l'analogie avec le pétrole ne colle pas, le problème c'est que la partie jeux-vidéo de NVidia c'est les Geforce grand publique, or les mineurs achètent bien ces Geforce qui ne sont pas destinées aux crypto-monnaie.

Les plaignants n'ont pas apporté de preuves d'une quelconque tromperie, j'imagine que rien ne prouvant que NVidia avait une connissance éxact de l'utilisation des GeForces vendus il ne peut les comdamner pour avoir masqué des éléments que l'entreprise n'est pas sensé posseder.

Enfin c'est ce que je comprend du résumé, et comme je n'irais pas me taper le compte rendu complet du tribunal..
par Un ragoteur qui aime les BX en Bourgogne-Franche-Comté le Lundi 08 Mars 2021 à 14h32
Ce n'est pas ce que j'ai compris ( mais je peux me tromper)
Logiquement je trouve que les actionnaires ont raisons ( même si mes convictions politiques sont très très éloignés de la bourse.)

Nvidia fait des profits énormes en particulier sur le minage , qui est une activité plutôt spéculative. Or , elle attribue ses profits au jeux vidéos qui est une activité plus stable.
L'actionnaire pensait avoir des profits stables alors qu'en fait , beaucoup étaient spéculatif .

C'est comme si je me présente comme une entreprise stable ( les pompes funèbres vous pouvez investir , ce n'est pas demain qu'on manquera de clients) alors qu'en fait une bonne partie de mes profits viennent de la spéculation sur la marché du pétrole.
L'actionnaire investit et planifie ses revenus de façon stable alors qu'en fait rien n'est sur .

A la banque , si on décide de placer son argent dans des marchés, la banque doit avertir le clients.
Le placement X est sur . C'est 1% par an mais c'est sur .
Le placement Y l'est moins.
par Un ragoteur qui aime les BX en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 14h43  
suite .

Le placement Y l'est moins. Vous pouvez gagner 10 % ... ou rien du tout voir même perdre en capital.

Chacun est éclairé sur les gains potentiels et les risques.

Le problème c'est que Nvidia n'aurait rien dit . Elle se faisait passer pour une société sans danger , sans risque alors qu'en fait , la spéculation était de mise et la stabilité des dividendes étaient loin d'être certaine.

Ce que dit le juge est discutable. En principe la société est soumis à des obligations de transparence , et là ce n'était visiblement pas le cas ou en tout cas pas clair pour tous. Logiquement c'est plus à l'entreprise de dire qu'elle a bien transmis des informations claires et fiables et transparentes plus qu'au actionnaires de montrer la fraude ( ce qui est largement plus compliqué à prouver ) . La société sait les documents qu'elle produit alors qu'une assemblée générale n'est pas forcément enregistrée et analysée par tous.

La positions de Nvidia est branlante selon moi . " On ne savait pas quelle était la part du minage donc on dit que c'est des jeux vidéos " .

1) ils auraient pu se renseigner sur la part du minage .
2) Ou au minimum communiquer. Nous avons dégagé X milliards, dont une certaine partie que nous ne pouvons ( voulons) pas évaluer due au minage.
Pas simplement dire " nous avons dégagés X milliards dans les jeux vidéo"

Je n'ai pas le dossier en main et je ne suis un spécialiste du droit des sociétés cotés aux USA, mais sur ce que j'en ai vu , je trouve la décision du juge critiquable ( et pourtant je le répète , je suis bien plus proche du NPA que des boursicoteurs. )

Un procès qui m'intéresserait si je pouvais avoir accès au dossier en français ( je rêve) .
par Rondoudou, le Lundi 08 Mars 2021 à 14h36  
par L'Ours le Lundi 08 Mars 2021 à 09h45
La différence, c'est que derrière une monnaie nationale il y a une banque centrale, qui a comme mission de stabiliser les prix dans le pays. Et pour ce faire, cette banque centrale achète d'autres monnaies, de l'or, des produits financiers etc. Donc il y a un organisme complet et massif qui travail à rendre cette monnaie digne de confiance et stable.
Mais le débat ici, c'est surtout:
Des actionnaires viennent pleurer de pas avoir gagné autant que prévu sur les ventes de CG à des mineurs, basé sur la bulle des crpyto, alors que NV n'a aucun moyen de savoir à quelles fins vous achetez une carte graphique
Y a un moment faudra qu'ils se rappellent que: Sans risque, pas de gain
En effet, mais va dire ça aux crèves la faim ! Ils se fichent de savoir comment, ils veulent gagner toujours plus...c'est pour ça que je n'aime pas le libéralisme à outrance dans la finance, au final tu n'es plus totalement maitre de ton entreprise et tu dois satisfaire une faim insatiable, l'Amour de l'Argent.
Au bout du compte si ces gens s'habituent à gagner plus grâce à cette ineptie, à mes yeux, qu'est de miner comme un goret toute l'année pour ça...limite on devra tous miner pour espérer pouvoir se payer de quoi jouer, j'abuse un peu mais dans l'idée ce n'est pas loin
par Un ragoteur qui aime les BX en Bourgogne-Franche-Comté, le Lundi 08 Mars 2021 à 14h32  
par L'Ours le Lundi 08 Mars 2021 à 09h45
La différence, c'est que derrière une monnaie nationale il y a une banque centrale, qui a comme mission de stabiliser les prix dans le pays. Et pour ce faire, cette banque centrale achète d'autres monnaies, de l'or, des produits financiers etc. Donc il y a un organisme complet et massif qui travail à rendre cette monnaie digne de confiance et stable.
Mais le débat ici, c'est surtout:
Des actionnaires viennent pleurer de pas avoir gagné autant que prévu sur les ventes de CG à des mineurs, basé sur la bulle des crpyto, alors que NV n'a aucun moyen de savoir à quelles fins vous achetez une carte graphique
Y a un moment faudra qu'ils se rappellent que: Sans risque, pas de gain
Ce n'est pas ce que j'ai compris ( mais je peux me tromper)
Logiquement je trouve que les actionnaires ont raisons ( même si mes convictions politiques sont très très éloignés de la bourse.)

Nvidia fait des profits énormes en particulier sur le minage , qui est une activité plutôt spéculative. Or , elle attribue ses profits au jeux vidéos qui est une activité plus stable.
L'actionnaire pensait avoir des profits stables alors qu'en fait , beaucoup étaient spéculatif .

C'est comme si je me présente comme une entreprise stable ( les pompes funèbres vous pouvez investir , ce n'est pas demain qu'on manquera de clients) alors qu'en fait une bonne partie de mes profits viennent de la spéculation sur la marché du pétrole.
L'actionnaire investit et planifie ses revenus de façon stable alors qu'en fait rien n'est sur .

A la banque , si on décide de placer son argent dans des marchés, la banque doit avertir le clients.
Le placement X est sur . C'est 1% par an mais c'est sur .
Le placement Y l'est moins.