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Rendu die Vega 20

Test • AMD RADEON VII
Rendu die Vega 20
Diagramme Vega 20 (supputé)
ALU Vega 20
Sensors T. Junction
7 nm TSMC

• VEGA 20

Pour ceux intéressés par l'architecture Vega, nous vous invitons à lire ou relire la page que nous lui avions consacrée lors du dossier dédié à la RX Vega64. Résumée en quelques lignes, cette dernière s'appuie toujours sur GCN  (Graphics Core Next) intronisé avec les Radeon HD 7900, même si AMD a fait disparaître toute référence à cette dénomination pour l'architecture. On peut toutefois considérer Vega comme étant la 5ème itération de GCN, avec des évolutions au niveau des unités de calculs supportant à présent la 1/2 précision (FP16) à double vitesse.

 

Rendu die Vega 20 [cliquer pour agrandir]

 

Les unités de rastérisation progressent également en adoptant le DSBR (Draw Stream Bining Rasterizer), pouvant générer des gains opportunistes via Tiled Rendering. Le cache L2 centralisé est également doublé, et diverses optimisations sont apportées pour la géométrie (Primitive Shader) ou l'IA (instructions spécifiques au Deep Learning). Enfin, un grand nombre de transistors a été dédié pour permettre de monter davantage en fréquence (redondance du signal, contrôle et correction d'erreurs, etc.). Voilà pour l'architecture, en tout cas celle déclinée dans le seul GPU dédié disponible, alias Vega 10.

 

Il a été rejoint en fin d'année dernière par Vega 20, un GPU très proche mais qui diffère toutefois en quelques points. AMD ne nous ayant pas communiqué de diagramme de cette nouvelle puce, nous avons modifié celui fourni lors du lancement de la Vega64. La principale nouveauté est l'utilisation de 4 piles HBM 2 au lieu de 2 sur la précédente déclinaison. Cette modification a un impact notable concernant la bande passante mémoire, puisque le bus passe de 2048-bit à 4096-bit ! Par contre, les unités de rendu (ROP) restent inchangées à 64, une valeur n'ayant plus évolué depuis Hawaii.

 

Diagramme Vega 20 (supputé) [cliquer pour agrandir]

 Diagramme simulé de Vega 20

 

Toujours au niveau des différences séparant Vega 20 de son prédécesseur, les unités de calcul évoluent également. En effet, en sus des demi-précision (FP16 à double vitesse) et simple précision (FP32), elles sont à présent capables de réaliser la double précision (FP64) avec un ratio d'1/2 par rapport à la SP. Cette fonctionnalité n'a aucun intérêt d'un point de vue ludique, mais les professionnels pourront y trouver une utilité pour certaines tâches. Ceux y voyant une opportunité d'économie à ce niveau, par rapport à une coûteuse MI50/60 devront vite déchanter, les pilotes limitant le débit en FP64 à une valeur inférieure sur cette Radeon VII.

 

ALU Vega 20 [cliquer pour agrandir]Détails des unités de calcul de Vega 20

 

Finissons avec quelques ajouts complémentaires. Le premier est la prise en charge du PCIe 4.0 au sein de la puce, toutefois, AMD limite cette Radeon VII à la norme 3.0. Compte-tenu de l'absence de plateforme grand public compatible, cette décision est à nouveau on ne peut plus logique. Ensuite, le concepteur explique avoir amélioré certaines latences et quelques points limitant précédemment la montée en fréquence. Il profite probablement pour cela, des performances en hausse des transistors, nous y reviendrons un peu plus bas. Enfin, les rouges communiquent sur la présence de 64 points de mesure de la température (sans compter ceux liés à la HBM 2) du die, soit deux fois plus que sur Vega 10. De ce fait, AMD dispose d'un réseau de mesure très précis, lui permettant d'affiner au plus près la température maximale admissible et réguler en conséquence plus finement la ventilation. Cette température maximale mesurée au sein des 64 points est appelée Temperature Junction, elle devrait correspondre au Hot Spot qui était reporté par GPU-Z sur les précédentes Vega. La valeur température GPU correspond quant à elle généralement à celle mesurée sur les bords (Edge) selon AMD. 

 

Sensors T. Junction [cliquer pour agrandir]Localisation des sondes de température sur le die

 

• TSMC 7 nm

Mais la grosse nouveauté de Vega 20 n'est pas à chercher du côté de l'architecture ou des fonctionnalités, mais bien du process de fabrication retenu. C'est en effet le premier GPU dédié aux cartes graphiques, à être gravé en 7 nm par l'entremise de TSMC. Ce Node était pour le moment réservé aux puces dévolues à la mobilité, AMD a choisi une adoption plutôt précoce pour une puce haut de gamme, alors qu'il se contente par exemple du 12 nm pour le Polaris 30 de la RX 590 qui a été commercialisée 3 mois plus tôt, et que son concurrent fait de même pour Turing.

 

Cela constitue donc une prise de risques, mais cette dernière lui donne un avantage conséquent en termes de performance des transistors et densité, pour peu que la production suive. C'est probablement pour cela que les rouges se limitent pour le moment au haut de gamme, nécessitant des volumes de production bien moindre (malgré cela, il subsiste des doutes sur le niveau réel de disponibilité). Le gain en densité a permis de faire tenir sur un interposer de taille similaire, le GPU et 4 piles HBM 2, alors qu'il fallait se contenter de 2 avec le précédent GPU 14 nm !

 

Ce n'est pas anodin, la fabrication d'interposers de grandes tailles nécessite une production par multi-exposition bien plus coûteuse et donc difficile à rentabiliser, surtout dans le cadre d'une carte grand public. Les puces HBM 2 produites en masse étant à minima d'une capacité de 4 Go, Vega 20 ne peut donc embarquer moins de 16 Go, tout du moins pour converser la bande passante mémoire de 1 To/s permise par une telle configuration à 4 piles. 

 

7 nm TSMC [cliquer pour agrandir]

  L'effet de la densité accrue du 7 nm sur la taille du die

 

Puisque l'on parle densité, quid du résultat obtenu ? En s'appuyant sur les chiffres communiqués par AMD, le passage à ce nouveau Node permet d'améliorer la densité de 58%, de quoi réduire drastiquement la taille des dies, ou utiliser cette densité pour complexifier davantage les GPU. A noter qu'AMD communiquait précédemment sur une taille de 486 mm² concernant le die de Vega 10, ce dernier passe à présent à 495 mm². Par quelle magie ? En fait, les rouges communiquent à présent deux valeurs distinctes pour les die des Vega56 (486 mm²) et Vega64 (495 mm²), ce qui n'a pas de sens puisque la surface à graver reste identique, que l'on se serve ou non des "parties inactives". Il s'agissait probablement de communiquer précédemment sur une valeur inférieure, afin de rassurer les investisseurs quant aux coûts de production de Vega 10... Toujours est-il qu'en anticipant l'adoption de ce Node 7 nm, AMD prend au niveau de la densité en transistors, un avantage considérable sur son concurrent.

 

Cartes
GPU
Nombre de transistorsSuperficie Die

Densité (Millions de transistors / mm²)

Procédé de fabrication
Radeon VII Vega 20 13,2 Milliards 331 mm² 39,9 TSMC 7 nm FF
Radeon RX Vega56/64 Vega 10 12,5 Milliards 495 mm² 25,3 GF 14 nm LPP
GeForce RTX 2080 Ti TU102 18,6 Milliards 754 mm² 24,7 TSMC 12 nm FFN
GeForce RTX 2080 TU104 13,6 Milliards 545 mm² 24,9 TSMC 12 nm FFN
GeForce RTX 2070/60 TU106 10,8 Milliards 445 mm² 24,3 TSMC 12 nm FFN
GeForce GTX 1080 Ti GP102 12 Milliards 471 mm² 25,5 TSMC 16 nm FF+
GeForce GTX 1080/70 (Ti) GP104 7,2 Milliards 314 mm² 22,9 TSMC 16 nm FF+

 

L'avantage ne s'arrête pas là, puisque les performances desdits transistors progressent également significativement. Ainsi, AMD indique concernant ce process 7 nm, qui sera également utilisé pour ses futurs Ryzen 3000, qu'il est possible d'augmenter les performances de 25% pour la même consommation ou choisir de réduire cette dernière de 50% à ISO fréquence. Quelles conséquences pratiques pour Vega 20 ? Là où la RX Vega64 dispose d'un boost typique annoncé à 1547 MHz, la valeur attendue pour la Radeon VII est de 1750 MHz, soit +13%.

 

Mais qui dit adoption précoce, dit bien souvent coûts de production élevés du fait du prix facturé par le fondeur pour son process le plus évolué, mais aussi des Yields (taux de puces fonctionnelles par Wafer) peu reluisants au départ. C'est pourquoi AMD a été contraint d'améliorer le nombre de puces utilisables sur son nouveau haut de gamme, en désactivant certaines unités afin de permettre un recyclage de celles partiellement défectueuses. NVIDIA ne pratique pas autrement pour sa dernière gamme. Voici en conséquence les compromis que les rouges ont dû se résoudre à appliquer.

 

RADEON VIIQuantité activéeQuantité Présente
"Shader Engine" 4 4
CU 60 64
ALU 3840 4096
TMU 240 256
ROP 64 64
L2 (Mo) 4 4
Bus mémoire (bits) 4096 4096

 

Pas de quoi fouetter un canard chat, puisque seuls 6% des unités de calcul et texturing se voient désactivées. Ce choix doit probablement permettre à AMD de commercialiser sans perte sa nouvelle carte via ce recyclage, tout en tirant pratiquement le maximum du potentiel de sa puce (la bande passante n'étant pas impactée, l'écart moyen mesuré en jeu sera inférieur à 6%). Voilà pour Vega 20, passons page suivante à la description de la RADEON VII.



Un poil avant ?

Le 7nm Intel, ça commencera en Oregon !

Un peu plus tard ...

TU116 déniché dans AIDA64

Les 181 ragots
Les ragots sont actuellement
zone limitée - permis de ragotage requisouverts aux ragoteurs logués
par Eric B., le Vendredi 22 Mars 2019 à 07h04  
C'est effectivement plus clair, merci pour la courtoisie lors ce cet échange.
par ronamo, le Jeudi 21 Mars 2019 à 18h46  
Je n'ai peut être pas été assez clair dans mon propos mais ce que je dis c'est que quand la différence est de l'ordre de 5% ou moins, on peut considérer des cartes équivalentes et on ne peut pas justifier une différence de prix mais quand elle est de l'ordre de 10% ou plus, on peut se targuer que sa carte est plus performante et justifier une différence de prix. Mais je suis d'accord avec vous, je ne souhaite pas qu'on tourne en rond et vous retenir plus longtemps, d'autant plus que je ne souhaite pas paraître défendre à tout prix cette carte qui est décevante pour les raisons que vous avez cité. Bonne journée et merci pour votre travail.
par Eric B., le Jeudi 21 Mars 2019 à 07h18  
Je n'ai pas grand chose à ajouter par rapport à mes derniers messages, je ne vais pas me répéter, cela n'aurait pas de sens d'autant que je ne vise pas à convaincre à tous prix qui que ce soit, j'expose juste mon point de vue et j'accepte parfaitement que d'autres puissent en avoir un différent, tant que c'est fait avec courtoisie et à minima argumenté.

Je me permets juste une remarque, les écarts entre 970/980, 160/1660 Ti, etc. sont davantage compris entre 15-20% que 5-10%. Ceci-dit, selon ma perception, on fera effectivement davantage l'impasse sur le bruit, mais aussi sur des performances légèrement moindres, si le tarif est significativement moins élevé que sa concurrente.

C'est donc là que nos avis divergent à priori, toujours est-il que la situation n'est pas celle-ci à l'heure actuelle vu les tarifs respectifs, le verdict doit bien s'appuyer sur des faits avérés au moment de son écriture, pas sur ce qu'il pourrait advenir. Ça ne veut pas dire pour autant que ce qui est écrit est figé dans le marbre, selon l'évolution des prix, offres (cutoms ?) et performances respectives.
par ronamo, le Mercredi 20 Mars 2019 à 19h36  
Quand je parle de la presse, il est évident que vous n'avez pas à récolter tous les torts, notamment car cdh est l'un des rares sites à avoir inclus la 2080 de référence dans son test avec Anandtech.

Là où je ne suis toujours pas d'accord c'est que vous ne voyez pas l'importance d'une différence de 10% par rapport à 5%.
C'est la différence qu'on retrouve entre deux cartes de gammes différentes (980/970, 1660ti/1660, V64/V56.. Et on est d'accord pour dire que les premières sont plus performantes) et ça justifie une différence de prix, d'autant plus élevée qu'on monte en gamme. Vu le prix de chaque % dans le haut de gamme, un OC d'usine c'est ce qui va permettre de creuser suffisamment l'écart pour que la concurrence ne puisse pas vendre au même prix. Surtout que dans le cas de votre test, ça se joue à 1 ou 2 jeux et un OC d'usine pour aboutir à une différence significative ou non.

Si demain la RVII baissait à 650€ en étant perçue comme inférieure, je ne pense pas qu'on fera l'impasse sur son bruit. Par contre si elle est perçue comme équivalente, ça peut représenter un bon compromis.

Je suis d'accord qu'en jeu cette différence est faible mais c'est les prix du marché qui donnent de la valeur à chaque petite différence, ça semble idiot et je suis le premier à le regretter mais Nvidia et AMD ne sont pas des œuvres de charité. Plutôt que de critiquer les règles du jeu on peut s'assurer que chacun pratique une concurrence loyale car tout le monde va essayer par tous les moyens de gratter des % et c'est aux influenceurs d'opinion de déceler le dopage. Je pense que donner aux influenceurs une carte haut de gamme pour représenter toutes les autres, ça fait partie du dopage et ici ça dévalue la concurrence.
par Eric B., le Mercredi 20 Mars 2019 à 17h00  
Chacun est libre d'avoir sa propre opinion, je respecte celle exposée ici mais ne la partage pas du tout. Il suffit d'ailleurs de lire notre verdict, pour prouver que nous n'avons pas tiré la conclusion soit disant généralisée, que le différentiel de performance par rapport à la 2080, est le point le plus important, expliquant les avis généralement mitigés concernant la Radeon VII... Ce n'est clairement pas ce qui est écrit ici (certains nous l'ont reprochés, mais on a l'habitude avec les fanboys/haters), et j'imagine que ceux qui viennent nous lire sont également là pour connaitre aussi notre avis, non ? Oui ce n'est pas la première carte bruyante, mais sachant qu'il n'y a pas d'alternative à ce modèle et que les exigences à ce niveau sont plus élevées qu'il y a quelques années, il est normal que cet "accroc" soit signalé.

Quant à l'histoire de l'overclocking des FE, je me répète mais 3% sont impossibles à discerner en jeu (sauf à le mesurer) donc d'ici à dire que les utilisateurs n'auront pas la même chose chez eux, c'est pour le moins exagéré. Si NVIDIA voulait absolument grappiller le moindre % comme évoqué, il pousserait ses puces beaucoup plus près de leur limite qu'ils ne le font. C'est paradoxalement AMD qui pratique ainsi et ça se ressent malheureusement sur l'efficacité énergétique de leur produit depuis quelques années. Cette Radeon VII ne fait pas exception d'où les gains possibles en undervolting, car pour valider de nombreuses GPU proches de la limite, il faut appliquer une tension de fonctionnement par défaut élevée, souvent trop pour les "bonnes" puces.

Pour la FE, c'est plus une façon de présenter un produit premium à prix plus élevé, avec nouveauté sur cette génération, des fréquences effectivement supérieures mais qui ne changent rien ou presque aux performances de ces cartes, à par flatter l'ego de certains. Enfin, les priorités des uns ne sont pas forcément celles des autres, donc généraliser le fait que les gens (pour reprendre l'expression) sont près aux concessions pour les performances supplémentaires, n'est pas généralisable. En effet, certains privilégieront le moindre %, d'autres par contre, opteront au contraire à performances proches, pour la carte la moins bruyante ou consommant le moins. AMD a fait des choix pour approcher au plus près la 2080, cela a des conséquences que certains accepterons, d'autres pas.
par ronamo, le Mercredi 20 Mars 2019 à 14h01  
Je ne suis pas d'accord sur le fait que d'avoir 5% ou 10% de retard sur la concurrence ça n'ait pas d'importance, pour une personne qui travaille dans le milieu probablement mais ce que les gens ont retenu de la RVII sur internet ce n'est pas qu'elle est équivalente à la 2080 en terme de performances mais qu'elle est derrière pour le même prix.
D'ailleurs Nvidia a bien compris l'importance de gratter quelques pourcentages dans les tests puisqu'ils envoient à la presse leurs cartes FE à 800€ qui sont OC d'usine, ce qui leur donne un avantage de 3-4% par rapport aux cartes aux fréquences de référence, qu'importe que celui qui paiera 700€ n'aura pas le même chose chez lui. Ils font la même chose pour les températures et le bruit, celui qui paiera 700€ n'aura peut-être pas la même chose chez lui mais ce qu'on retient des RTX c'est les caractéristiques de la FE. Ça permet aussi de maquiller la faible différence avec la 1080 ti. Je ne serais pas surpris qu'AMD fasse pareil pour ses prochaines cartes pour revenir sur un pied d'égalité.

Quant au bruit de la RVII, je suis tout à fait d'accord que cette carte est bruyante et que c'est un point négatif mais je ne pense pas que ça soit plus impactant dans le choix de la carte pour les gens que les performances (comme vous l'avez signalé on peut mettre un casque, undervolt la carte avoir un boitier qui réduit les nuisances sonores). Ce n'est pas la première carte bruyante à sortir et probablement pas la dernière, ce qu'on attend d'un GPU c'est qu'il permette de faire tourner nos jeux dans de bonnes conditions et on est prêt à faire des concessions si la carte présente des avantages.
Là, que ça soit en terme de performances, de bruit ou de prix la carte est perçue comme derrière la 2080 ce qui ne justifie pas de concession.
par Eric B., le Mercredi 20 Mars 2019 à 08h07  
L'impact du blending avancé sur la Radeon VII n'est pas du simple au double, pas plus qu'il ne l'est pour d'autres cartes, mais il est plus que significatif c'est sûr. Par contre je suis en désaccord avec la dernière remarque. Elle est sur cet échantillon de jeux une dizaine de % moins rapide que la RTX 2080, le remplacement de Dirt Rally et The Division par leurs successeurs (DMC 5 n'est pas adapté pour les tests, trop peu contributif et difficilement reproductible), elle grignoterait quelques points, mais que l'on soit à -10% ou -5% cela ne change rien, on peut juger les performances comme similaires et nous considérons bien lors du verdict, les RTX 2080 et Radeon VII comme équivalentes à ce niveau.

Ce n'est pas ce point qui provoque la réserve d'une bonne partie de la presse, mais les nuisances sonores de cette dernière en charge, et en l'absence d'alternative (modèle custom) il faut faire avec. C'est le principal reproche que l'on peut lui adresser. Si ça ne pose pas de problème à l'acquéreur (parce qu'il joue au casque par exemple), alors c'est une alternative intéressante à une RTX 2080, dans le cas contraire, il est normal d'avertir le lecteur de ce fait pour qu'il puisse choisir en toute connaissance de cause. Gagner quelques % sur l'indice de performance n'aurait pas changé la situation et donc le verdict en définitive.
par ronamo, le Mardi 19 Mars 2019 à 08h26  
par Eric B. le Vendredi 15 Mars 2019 à 11h25
Il n'y a pas de souci, juste des conditions de tests différentes car plus exigeantes qui mettent à mal les Radeon. Pour info ça doit faire 3 ans que l'on teste ce jeu avec un changement de configuration entre temps et les résultats perdurent... Ceci-dit elles s'en sortent beaucoup mieux avec la suite de ce jeu.
Bonjour, je vous remercie pour votre réponse, si j'ai bien compris c'est le blending qui réduit grandement les performances des cartes
AMD mais dans quelle mesure ? J'ai l'impression que ça va du simple au double pour la RVII. Cela dit, entre DMC 5, The Division 2 et Dirt 2, AMD a mal choisi la date de sortie pour avoir bonne presse.

par Eric B., le Vendredi 15 Mars 2019 à 11h25  
Il n'y a pas de souci, juste des conditions de tests différentes car plus exigeantes qui mettent à mal les Radeon. Pour info ça doit faire 3 ans que l'on teste ce jeu avec un changement de configuration entre temps et les résultats perdurent... Ceci-dit elles s'en sortent beaucoup mieux avec la suite de ce jeu.
par ronamo, le Vendredi 15 Mars 2019 à 10h47  
Je pense qu'il y a un soucis dans le test de Dirt Rally, ça ne correspond pas du tout avec tous les autres tests de cartes AMD sur ce jeu.
par thunder72fr, le Samedi 02 Mars 2019 à 10h27  
Faut rire jaune ?
par TwoFace, le Vendredi 01 Mars 2019 à 17h55  
Devinette du jour!!!! qui se cache derrière ce pseudo ?

La blague de la journée