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Zen 2, oui, mais après ? Zen 3 puis Zen 4 !

Si on sait en gros ce que Zen 2 pourrait apporter à notre niveau mainstream, sans avoir pour autant des chiffres concordants à extrapoler à partir de Rome, quid du plan de marche qui avait dû être établi par AMD et Jim Keller il y a quelques années. Il est important pour AMD de signifier au milieu que s'il arrive à lancer ses plus grosses créations CPU maintenant, cela implique que le mainstream sera prêt à temps. Zen 1 était sorti en mars 2017, Zen+ en avril 2018, on peut donc tabler sans trop de frayeur sur le printemps 2019 pour Zen 2. Toutefois il sera très intéressant de voir comment AMD a géré les nouveaux dies, puisqu'il parait logique que le mainstream ne dépasse pas 8 coeurs pour ne pas venir empiéter sur Threadripper. Et nous ne savons rien de ces dies 8 coeurs dont 8 composent Rome, sans oublier qu'il y a fort à parier que la puce 14nm qui gère les I/O sur EPYC 2 sera absente forcément sur Ryzen. Comment tout cela sera-t-il géré/amélioré au niveau d'un seul die ? C'est la question qui pourrait avoir une réponse au CES, mais rien n'est moins sûr.

 

En tout cas Zen 2 sera là en 2019 comme prévu, mais AMD sait où il doit améliorer les choses pour ses générations suivantes. Zen 3 est selon le géant dans les tuyaux, avec une optimisation du 7nm qui pourrait s’apparenter à ce que le 12nm fut pour AMD au 14nm. Ce serait donc pour 2020 si le plan annuel est respecté. Et Zen 4 en ce qui le concerne, qui serait au mieux présent en 2021, son design est en train d'être étudié, mais on peut imaginer que la technologie actuelle ne permet pas de sampler un tel processeur. On peut dire qu'AMD a donc encore 4 ans de marge devant lui, l'après Zen 4 reste une énigme.

 

amd next horizon zen roadmap

 

Un poil avant ?

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ouverts à tous, c'est open bar !
par GeorgesofJungle, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 19h26  
par Thibaut G. le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h49
La vérité c'est qu'on n'en sait rien donc tout peut s'entendre
oui mais c'est cool les plans sur la comète
N'empêche que je pense comme "lord Varices"
par lord Varices le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h24
...
qu'ils vont essayer d'avoir le même die pour le chiplets en 7nm (famille de produits comme les Zen et Zen+ mais aussi et surtout le procédé de gravure 7nm qui doit encore être bien coûteux => 1 seul die réutilisé partout pour baisser les coûts unitaires), et que la personnalisation se fera sur la partie I/O Die en 14nm à pas cher

Au passage, quand je compare ceci à cela, on voit que les chiplets sont minuscules. Avec un module I/O réduit (le mainstream a besoin de quoi, 1/4 de que qu'à Epyc en I/O?) cela peut peut être passer en AM4? Après c'est surement possible qu'ils restent sur un nombre de coeurs pour Ryzen et Threadripper égal ou juste un poil au dessus de l'actuel (histoire d'avoir du 10 coeurs là où Intel en propose 8 ) etc. Ils pourraient ainsi garder de la marge, si besoin, pour Zen2+

bref wait and see, tout cela c'est du rêve sans fondement
par AntiZ, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 18h01  
par eljulien le Jeudi 08 Novembre 2018 à 17h54
Oui mais c'est en réalité Zen 4 qui sera nommé 5, y aurait pas de 4 pour je ne sais quelle raison commerciale

Edit: Ici
C'est tout simplement parce que les chinois (donc Lisa SU, et le partenaire Zhaoxin aussi) ont horreur du chiffre 4, superstition tout simplement.
par eljulien, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 17h54  
par AntiZ le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h53
Zen 5 est déjà prévu: Ryzen - One Year Later
Oui mais c'est en réalité Zen 4 qui sera nommé 5, y aurait pas de 4 pour je ne sais quelle raison commerciale

Edit: Ici
Message de Un #ragoteur connecté en Auvergne-Rhône-Alpes supprimé par un modérateur : si ça ne te va pas tu es libre de consulter d'autres sites
par AntiZ, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h53  
Zen 5 est déjà prévu: Ryzen - One Year Later
par Thibaut G., le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h49  
par lord Varices le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h24
Le but est d'avoir les mêmes chiplet pour toutes les familles de CPU ZEN2, ce serait pas etonnant d'avoir sur les Ryzen des double chiplet dégradés avec seulement 8 coeurs d'actifs pour rentabiliser les pertes. Pour le die I/O il y a de grande chance que par contre il soit spécifique à chaque famille suivant le le besoin ou non du cache lvl4 et du nombre de canaux mémoire.
La vérité c'est qu'on n'en sait rien donc tout peut s'entendre
par lord Varices, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 16h24  
par Thibaut G. le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h47
euh threadripper commence à 12 cœurs, pas 16, donc je pense sincèrement que Ryzen 2 restera à 8 coeurs, et c'est plus que suffisant sur le mainstream.

Ensuite t'as vu la taille de la puce IO 14m ? et comment tu veux mettre 2 die "zeppelin 7nm" dessus en plus et tenir dans le format AM4 ?
Le but est d'avoir les mêmes chiplet pour toutes les familles de CPU ZEN2, ce serait pas etonnant d'avoir sur les Ryzen des double chiplet dégradés avec seulement 8 coeurs d'actifs pour rentabiliser les pertes. Pour le die I/O il y a de grande chance que par contre il soit spécifique à chaque famille suivant le le besoin ou non du cache lvl4 et du nombre de canaux mémoire.
par un medecin des campagnes en Auvergne-Rhône-Alpes, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 15h33  
AMd est revenu dans le jeu apres une longue periode de disette, çà a permis l'explosion du multicoeur pour mr tout le monde a des tarifs pas trop salés, seul bémol: le prix tres desavantageux des puces Intel en face...
par Hamster1er, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 14h28  
par Un ragoteur qui pipotronn en Provence-Alpes-Côte d'Azur le Jeudi 08 Novembre 2018 à 13h24
Les EPYC et Threadripper ont déjà le même nombre de couleurs max. Les EPYC ont par contre plus de canaux mémoire, la gestion multiprocesseur etc.
Pas exactement, les premiers Threadripper avaient 16 cœurs max seulement

Avec la zen+ TR montent aussi à 32, mais zen 2 en apporte 64 chez Epyc
(Epyc ayant sauté zen+ il me semble, mais j'ai pas tout suivi)

Bref, on verra bien dans 2 mois ce qui sort
par Un ragoteur qui pipotronn en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 13h24  
par Hamster1er le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h55
Pour les Threadripper ça reviendrait commercialement à tuer les puces Epyc non ?
( sauf à vouloir absolument certaines caractéristiques des puces Epyc)
Les EPYC et Threadripper ont déjà le même nombre de couleurs max. Les EPYC ont par contre plus de canaux mémoire, la gestion multiprocesseur etc.
par GeorgesofJungle, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h58  
par Thibaut G. le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h47
euh threadripper commence à 12 cœurs, pas 16, donc je pense sincèrement que Ryzen 2 restera à 8 coeurs, et c'est plus que suffisant sur le mainstream.

Ensuite t'as vu la taille de la puce IO 14m ? et comment tu veux mettre 2 die "zeppelin 7nm" dessus en plus et tenir dans le format AM4 ?
Vrai mais ça serait cohérent avec la stratégie actuelle. Peut-être aura-t-on le droit à un module d'interconnexion différent pour le mainstream. Il n'y a pas besoin de tant de canaux de RAM etc. et ça serait compatible niveau taille. Je les vois bien limiter à tout prix le nombre de dies differents en 7nm et du coup faire des variations de die sur la partie en 14nm.
par Hamster1er, le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h55  
par GeorgesofJungle le Jeudi 08 Novembre 2018 à 12h39
Pourquoi pas:
Threadripper: 64/48/32/24 coeurs jusqu'à 8 chiplet et le bidule d'interconnexion

Ryzen sans GPU: 16/12/8 avec 2 chiplets et le bidule d'interconnexion (un des slides de la présentation d'AMD montre une configuration du genre, d'ailleurs ?)

Ryzen avec GPU: un chiplet avec jusqu'à 8 coeurs, le bidule d'interconnexion et un GPU

Ce qui pourrait aussi changer au delà de la gestion mémoire avec la séparation de certaines parties qui étaient ensemble avant, c'est le comportement en overclocking... J'ai hâte de voir votre test
Pour les Threadripper ça reviendrait commercialement à tuer les puces Epyc non ?
( sauf à vouloir absolument certaines caractéristiques des puces Epyc)