COMPTOIR
register

Composé par ————— —— 14090 vues

Le Snapdragon 845 s'invite chez Microsoft !

Certes, le fait que le Snapdragon 845 aille faire sa petite balade du côté de la Raymonde n'est pas vraiment un scoop, cependant il y a du nouveau dans l'affaire.

 

En effet, comme souvent avant l'annonce de nouveaux modèles, voilà que GeekBench 4 nous envoies quelques informations sur un mystérieux octocore nommé "virtual" 32-bit (et dommages pour ceux qui espéraient plus...) moulinant à 2,96 GHz. Après quelques rites vaudous, il semblerait que ce CPU ne soit autre que le Snapdragon 845 précédemment cité, faisant suite au 835 de la même marque.

 

D'après les scores obtenus, de fortes augmentation de performances seraient à prévoir : le score monocœur bondirait de 820 points à plus de 1350 par rapport à l'ancien modèle, soit l'équivalent d'un i3 Haswell ultra basse consommation. Le multicœur suit une tendance similaire, passant d'environ 3100 à 4280, ce qui est supérieur à ce même i3 ; mais il faut dire qu'à 2 cœurs hyperthreadés contre 8 physiques, le combat n'est pas très égal. Notons tout de même qu'un des trois résultats montre un score multicore moindre, 3560 points (peut être un mode économie d'énergie).

 

Ces performances pourraient bien être d'excellentes nouvelles, encore faudrait-il voir ces machines débarquer un jour dans le commerce ! Car il faut bien avouer que les trois (uniques !) appareils équipés du Snapdragon 835 (l'HP Envy X2, l'ASUS NovaGo et le Lenovo MIIX 630) sont aussi visibles que Mathieu en Antarctique... Gageons que la disponibilité s'améliore avec la seconde itération, le paper launch actuel ne présageant rien de bon pour l'avenir de la gamme. (Source : HotHardware)

 

Les résultats ici, là ou un peu plus loin là-bas
 

windows 10 arm logo

Un poil avant ?

Un écran 24,5" 144Hz pour 250 euros ? Oui, chez AOC

Un peu plus tard ...

Test • Cooler Master MasterCase H500M

Les 17 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Un ragoteur blond embusqué, le Mardi 05 Juin 2018 à 00h08  
Pour avoir un laptop en BayTrail je confirme que ça tourne nickel une fois couplé à un SSD.

Bien sur tant qu'on reste en usage bureautique
par AntiZ, le Lundi 04 Juin 2018 à 22h49  
par Jte Roule D3ssus le Mardi 29 Mai 2018 à 20h16
Au tarif ou il veulent les vendres (+ de 600/700€ ), clairement non. Surtout si c'est pour en plus se retrouver avec un pc encore plus poussif qu'un Intel atom et avoir les limitations niveau jeux/appli liées à ARM.
C'est comme pour les phones, ils vont essayer de vendre ça le plus cher qu'ils peuvent, tant que les gens achètent.

Après, depuis Silermont (2013. Bay-Trail, etc) les Atom sont loin d'être mauvais vu les IPC (cf graphes Geekbench Browser):
- Silvermont/Airmont: Athlon 64
- Goldmont: Merom (Core 2 65nm)
- Goldmont Plus: Nehalem

Par contre, les Atoms ne méritent plus trop leur réputation qu'ils avaient eu entre 2008 et 2012 (Bonell), alors que ça persiste encore.
Il n'y a que Bonell (2008-2012) qui était à chier, je crois que ça valait pas mieux que du Pentium D ou 4 en IPC. Mais ça avait au moins l'avantage d'être in-order même si les performances brutes étaient merdiques (pour exclusivement du in-order c'est pluôt pas mal, c'est mieux que les Pentium I).
par AntiZ, le Lundi 04 Juin 2018 à 22h38  
par Un ragoteur qui draille e embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 19h30
croient aux pc arm ?
Sauf qu'il y a un problème majeur à partir de 2020: La convergeance

Apple va s'y mettre petit à petit en poussant ARM sur ses macs, et Microsoft aussi même si il vaudrait mieux pas pour nous.

Intel galère avec le 10nm et a dû embaucher Jim Keller pour faire face à AMD alors que Core arrive à ses limites... Ils sont aussi tellement dans le court termisme avec leurs profits (en même temps, c'est la base du capitalisme) qu'ils ne peuvent pas faire une débauche de transistors comme Jim Keller à fait pour ARM pour bien augmenter l'IPC.
Ils sont pas loin d'avoir le dos au mur et sont loin de "pondre un truc de la mort".

Pour les serveurs, c'est surtout le manque d'UEFI qui fait qu'ARM ne perce pas et à peine parce qu'il n'y avait pas assez de cores pour compenser l'IPC d'il y a 3 ans (on remerciera aussi le chauffage portable qu'est le Cortex A57 ).

Par contre des Pentiums 4C/8T c'est impossible, t'imagines Intel donner à moins de 75E un CPU capable de faire tourner tous les jeux de 2017 à fond ? Intel c'est les profits coûte que coûte.
Et puis le modem 5G... On verra pas ça avant 2020, et il vaut ne surtout pas l'avoir d'intégré vu le "sérieux" d'Intel en matière de sécurité

Pour les "phones-PC" (la convergeance donc), il faudrait déjà que les OS soient bien finis. Parce que vu Windows 10 et Android, les fusioner serait juste merdique et ça finirait comme Windows 8.

Et parlons-en des NUC, Goldmont Plus a beau faire des merveilles, l'IPC n'égale que Nehalem. Ca consomme 10W et ça a en plus besoin d'un ventilo. Donc c'est ni fanless, ni doué.

Qu'ARM soit l'ennemi à abattre, ça je te rejoint à 100%.
par AntiZ, le Mercredi 30 Mai 2018 à 02h40  
par Un adepte de Godwin embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 23h27
J'espère qu'en 2019 Intel n'aura pas autant de problèmes à réaliser une simple multiplication par 2 qu'avec le développement de son procédé de gravure 10 nm...
C'est pas le premier à avoir eu de tels problèmes de multiplication depuis 2-3 jours en plus

Des Pentiums 4 cores/8 threads... c'était quand même assez osé.
par mrdoug le Mardi 29 Mai 2018 à 21h45
C'est archinul comme score. Le Core m3 6Y30 @ 1.1ghz de mon macbook fait 2x mieux...
Ton Core M3 est à 2.2Ghz en turbo, ça reste du Skylake aussi.
par Un adepte de Godwin embusqué, le Mardi 29 Mai 2018 à 23h27  
par Un ragoteur qui draille e embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 19h30
Intel en 2019 vas sortir des pentium 6coeurs 8threads avec modem 5g et une nouvelle archie gpu pour un tdp <10w
J'espère qu'en 2019 Intel n'aura pas autant de problèmes à réaliser une simple multiplication par 2 qu'avec le développement de son procédé de gravure 10 nm...
par mrdoug, le Mardi 29 Mai 2018 à 21h45  
C'est archinul comme score. Le Core m3 6Y30 @ 1.1ghz de mon macbook fait 2x mieux...
par Jte Roule D3ssus, le Mardi 29 Mai 2018 à 20h16  
par Un ragoteur qui draille e embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 19h30
y'en a vraiment qui croient aux pc arm ? franchement se sera un flop.
Au tarif ou il veulent les vendres (+ de 600/700€ ), clairement non. Surtout si c'est pour en plus se retrouver avec un pc encore plus poussif qu'un Intel atom et avoir les limitations niveau jeux/appli liées à ARM.
par Un ragoteur qui draille e embusqué, le Mardi 29 Mai 2018 à 19h30  
y'en a vraiment qui croient aux pc arm ? franchement se sera un flop.

Si je devais parier, je parierais sur le X86, le x86 a toujours vaincue ces concurrents (sparc, ppc...) dans tous les domaines.
C'est juste que Intel a trop longtemps dormi sur ces billets... mais aujourd'hui les choses ont changé, Intel ces réveillé et fera qu'une bouché de l'arm.

Cela a déja commencé, l'année dernière Intel a complètement éradiquer les arm sur serveurs, plus aucun constructeur arm n'ose sortir de puce.
Mais cela vas évidement continuer, en 2019 Intel vas sortir une nouvelle architecture vraiment révolutionnaire cette fois, une nouvelle finesse de gravure en 10nm et avec le double de coeurs pour une consommation similaire aux arms hauts de gamme.

Intel en 2019 vas sortir des pentium 6coeurs 8threads avec modem 5g et une nouvelle archie gpu pour un tdp <10w
ces CPU vont littéralement écraser les pc Windows arm et ensuite intel vas reconquérir les smartphones en lançant un nouveau format de pc : les pc phones, des pc x86 de 6 pouces capable de téléphoner

Je rapelle qu'intel est l'inventeur du NUC, en matiere de petit pc fanless ils sont tres doué.
donc patience, les jours d'arm sont compté.
par AntiZ, le Mardi 29 Mai 2018 à 16h31  
Par contre, ces machines sous ARM sont une très mauvaise nouvelle.

Car comme toute machine ARM, il faut des drivers que seuls les OEM ont pour pouvoir booter. Ca signifie que si vous ne les avez pas, vous pouvez dire adieu à l'installation de l'OS de votre choix (même un Windows supérieur).
Pire encore, ça permettra ainsi de faire de la fragmentation comme pour Android. Et c'est aussi la raison pour laquelle les ROM custom ont un mal de chien à être dévelopés.

Sous Raspberry Pi par exemple, il vous faut une image spécifiquement taillée telle que Raspbian à non pas installer, mais à appliquer sur une carte SD. Sans cette image, vous pouvez aussi dire adieu à l'accélération graphique entre autres.

Il y a eu une tentative de porter l'UEFI sur ARM en 2016, mais depuis plus rien bizarrement...

Bref, n'achetez pas ces foutues "PC" pour leur faire comprendre, et éviter la mort du hardware tel qu'on le connait aujourd'hui.
par AntiZ, le Mardi 29 Mai 2018 à 16h21  
Pour ce qui est Geekbench, on peut dire ce qu'on veut, mais les résultats sont cohérents (sauf pour Bulldozer et ses variantes) même entre plateformes:

- ~1025 pour l'Intel Atom x5-Z8500: Xiaomi MI PAD 2 (Android) vs Windows
- ~5690 pour l'Intel Core I7 7700K: iMac 27-inch Retina Mid 2017 (MacOS) vs Windows
- ~320 pour le Cortex A9: Samsung Galaxy Tab 2 10.1 (Android) vs iPad Mini (iOS)

Evidemment, l'IPC est comme partout ailleurs brut, c'est à dire en prenant en compte les instructions (nombreuses chez ARM) qui peuvent énormément améliorer les choses par rapport à l'IPC net (mais y'a pas que ça, cf 2ème partie du commentaire).

Donc non, on ne compare pas les citrons de madame avec les oignons de grand-mère des patates avec des noix de coco, et Geekbench n'est pas seulement pensé pour ARM car ils ont fait du multiplate-forme dès le début.

C'est certes pas ultra précis, mais Geekbench fait clairement le boulot.
par La BX de l'espace embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 11h35
Ce serait bien qu'ils bossent sur leur IPC, le snap 845 est 2x moins rapide en single core [...]
Pour ça, il leur faudrait Jim Keller, qui a bossé sur les Ax.
Après, les Ax sont une débauche de transistors (en comptant que la partie CPU), Core en a même moins de mémoire (pour les marges made by Intel, toujours. D'où le fait qu'Intel ne communique plus le nombre de transistors).

Sinon niveaux benchs de ce Snapdragon 845 sur Windows, je note que le CPU est overclocké car il devrait mouliner qu'à 2.8Ghz maximum. Sans overclock, ça devrait ramener le véritable score à 1300 environ.

Au final, ça siginifie que ce passage d'ARM à X86 entraine une chute de performances de 40%.
Soit passer d'un IPC de Sandy Bridge à un IPC d'Athlon 64..
par Nicolas D., le Mardi 29 Mai 2018 à 15h25  
par Un #ragoteur dauphinois embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 14h19
C'est un bench pour ARM et il tourne bien sur un ARM émulant un x86.

On utilise un soft évaluant des patates pour évaluer les capacité d'une patate à se faire passer pour une noix de coco, c'est parfaitement logique voyons.
Tout est dit !
par Un #ragoteur dauphinois embusqué, le Mardi 29 Mai 2018 à 14h19  
par Jte Roule D3ssus le Mardi 29 Mai 2018 à 12h42
Déjà comparer un bench spécialement étudié pour les instructions ARM à un cpu X86 capable d'utiliser infiniment plus d'instructions (et sans doute des instructions nettement plus efficace par cycle d'horloge) : voila quoi, j'ai du mal à apporter du crédit à ce genre de logiciel et de ses résultats.
C'est un bench pour ARM et il tourne bien sur un ARM émulant un x86.
par Un adepte de Godwin embusqué le Mardi 29 Mai 2018 à 13h02
Geekbench ou le software qui compare des patates avec des noix de coco ...
On utilise un soft évaluant des patates pour évaluer les capacité d'une patate à se faire passer pour une noix de coco, c'est parfaitement logique voyons.