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L'Europe manque d'IPV4 libres : vers un gros souci à long terme ?

Si, pour naviguer sur la toile, il vous est habituel de taper une adresse dans un navigateur web, ou de parcourir une liste de serveurs sur un jeu en ligne, ou encore ouvrir une application de messagerie instantanée, vous utilisez (peut-être sans le savoir) le protocole IP. En version longue Internet Protocol, il s’agit d’une méthode de communication a travers un réseau, et par extension d’identification unique des machines sur celui-ci, dont il ne subsiste aujourd’hui que deux saveurs : l’IPv4 et l’IPv6. Déployé en 1983 sur l’ARPANET — voilà qui ne nous rajeunit pas... — le premier cité attribue à chaque machine une série de 4 octets, usuellement représentée sous la forme BLA.TRUC.AHA.CDH, typiquement 192.168.0.1 (si celle-ci vous parle, c’est parce qu’elle est par convention la première attribuée aux réseaux locaux, c’est-à-dire au sous-réseau établi dans votre maison par votre routeur si vous ne configurez pas manuellement le bouzin).

 

Or, bien que le protocole permette un maximum théorique de 232 adresses différentes, de grandes bandes d’adressage sont réservées et ne peuvent ainsi pas être utilisées dans les implémentations actuelles, limitant le nombre maximal d’appareils connectés à moins de 4 milliards. Avec la démultiplication grandissante des appareils (smartphone, IoT, bonjour !) et la prolifération des serveurs, les requêtes pour des nouvelles adresses vont croissantes, et c’est ainsi que le RIPE Network Coordination Centre, organisme chargé des attributions des adresses en Europe, Moyen-Orient et une partie de l’Asie, a annoncé avoir alloué le dernier bloc d’adresse disponible il y a une semaine. Techniquement, nous nous trouvons ainsi en pénurie d’IP.

 

internet first demonstration 1977

Le premier réseau Internet au monde, 1977 (Merci Wikipédia pour ces illustrations toujours du plus bel effet pour briller en société !)

 

Cela ne signifie pour autant pas qu’une panne d’internet sera à déplorer : pour pallier le manque d’adresses, les IP sont devenues dynamiques depuis au moins 10 ans, c’est-à-dire qu’en cas d’inactivité prolongée d’une adresse, cette dernière expire et le routeur ou le serveur concerné doit alors se réidentifier sur le réseau, permettant ainsi de limiter les créneaux inutilisement pris par des services désormais éteints. C’est ce mécanisme qui va permettre au système de continuer son fonctionnement encore quelque temps... mais va aussi créer des listes d’attentes : logique, plus de serveurs sont demandeurs d’adresses que libérateurs !

 

Pour pallier ce problème, les appareils doivent migrer vers le nouveau protocole IPv6, qui propose quant à lui une espace d’adressage de 128 bits, soit 296 fois plus que le précédent : de quoi largement voir venir ! Cependant, une transition des logiciels peut nécessiter d’utiliser des composants plus récents et ainsi impliquer des coûts supplémentaires. De quoi enfin faire basculer vers une utilisation massive de la dernière mouture ? Espérons-le, car il serait franchement dommage, voire ubuesque, d’assister à une baisse des activités liées au numérique à cause d’une simple limitation technique mal anticipée...

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par Un ragoteur blond en Île-de-France, le Lundi 02 Décembre 2019 à 23h33  
L'IPV6 dans sa configuration par défaut (quel que soit l'OS, le mode "ipv6 private extensions" + "prefer temporary address" est désactivé, et j'ai pas trouvé où l'activer sur les Windows) est la plus grosse merde qu'on essaye de nous faire avaler.

Tant qu'ils inclueront notre addresse MAC pour la faire (oui oui, ragardez votre addresse IPV6, y'a votre addresse MAC dedans, ou à défaut, celle de la box), non merci. Les publicitaires se feront une joie de te siphoner le boule et surtout ta tune avec des trucs useless.
par Janus31, le Lundi 02 Décembre 2019 à 16h59  
par Ideal le Dimanche 01 Décembre 2019 à 23h44
Lol gentille attention pour jospin et très intéressant ton histoire pour le traçage de paquet.(...)
Sans parler du fait que la couche de sécurité (IPsec) est au niveau le plus bas, du packet je crois me souvenir.
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Lundi 02 Décembre 2019 à 11h55  
Suffit que Google priorise le référencement des sites accessibles en Dual Stack et ça fera une incitation à la transition.

Le problème n'est pas qu'européen sinon.
par Ideal, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 23h44  
Lol gentille attention pour jospin et très intéressant ton histoire pour le traçage de paquet.
par Janus31 le Dimanche 01 Décembre 2019 à 19h51
Actuellement et à ma connaissance, seul le réseau universitaire "Renater" est en IPV6
Si ça devait se faire un jour (migration V4 -> V6) pour les particuliers/entreprises, faudra ressortir Jospin de sa retraite, ce serait poli
En tout cas pour l'histoire du calcul volumique faut rester cohérent. Soit on considère qu'on fait un simple calcul volumique qui zappe toute considération de densité donc un cm3 de sceau = un cm3 de soleil (bon ça revient à dire qu'on prend un valeur moyenne de la masse volumique de la matière qui compose le soleil donc 1,41 g/cm³ ou n'importe quelle valeur d'ailleurs).

Soit on fait du calcul exact avec prise en compte de la gravitation dans le soleil mais du coup la masse volumique du sceau doit être aussi égale à quelque chose de précis..
La valeur serait égale à la densité moyenne du soleil? celle de la terre ?
Ou encore + tordue serait égale à celle de la surface externe du soleil ou celle du noyau ?
Et pourquoi pas égale à celle du vide stellaire ... et là on pourrait remplir encore + d'espace que 8 ou 10 soleils.

Chaque cas donnerait un rapport différent qui serait "exact" mais pas forcément cohérent par rapport à nos histoires de sceaux remplie d'adresse IPv4 (ça a quel densité cette "matière d'IPv4" lol? )
C'est pour ça je pense qu'il faut pas prendre en considération cela de façon trop extrême (comme dans la solution 2) sinon on peut sortir n'importe quel rapport tout en ayant "raison" .
par dfd, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 21h46  
Dans mon campus, les admins réseaux passent tous les bâtiments (vlans) en ip privées + NAT/proxies en remplacement des bonnes vieilles IPv4 publiques.
C'est pas pour autant qu'on va les remettre au pot commun imo...
par Janus31, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 19h51  
par Ideal le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h30
tu as dis en substance que ta comparaison sceau/soleil était + exacte que la comparaison 2^96 = 100 milliards de milliards de milliards de l'autre ragoteur. (bon en vrai 2^96 c'est plutôt 80 milliards de milliards de milliards).
Bah je suis allé calculer (c'est rapide et marrant) et j'ai trouvé un rapport x10 en ta défaveur voila tout.
Comme j'ai dis on est quand même dans des ordres de grandeurs tout à fait semblable.. un x10 c'est petit à l'échelle du 10^27 mais c'est pas rien non plus.

Après ptet j'ai tort mais faudrait m'expliquer où et me permettre de refaire les calculs pour que je sois sur d'avoir bien compris le raisonnement.
En tout cas avec IPv6 on va avoir le temps de voir venir c'est totalement gigantesque
Gigantesque au point que chaque internaute pourrait se voir attribuer des milliards de milliard d'adresse IP, d'utiliser des logiciels qui en changerait pour l'adressage de chaque paquet IP, ce qui rendrait completement "ouf" le tracage/espionnage de tout échange !
Sans doute une (des ?) raison(s) pour laquelle la France, en retard ici comme par ailleurs, se refuse a toute migration V4 vers V6.
Jospin l'avait proposé dès 2002 (Conclusions de la présidence - Barcelone, les 15 et 16 mars 2002) sur la base des premieres expérimentations, en autres du projet @IRS (auquel donc j'ai pu participer 2001-2003) mais personne n'avait suivi le Gouvernement a l'Assemblée.
Actuellement et à ma connaissance, seul le réseau universitaire "Renater" est en IPV6
Si ça devait se faire un jour (migration V4 -> V6) pour les particuliers/entreprises, faudra ressortir Jospin de sa retraite, ce serait poli
par Janus31, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 19h39  
par Ideal le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h11
Je crois pas que tu (ou ton universitaire) faisais référence à un sceau rempli d'hydrogène mais plutôt juste le volume d'un sceau peut importe qu'il soit remplit ou vide (remplit de vide? ).
Sinon les forces gravitationnelles agissent aussi sur les solides pas que les gaz ou plasma.
Ça agit même sur les particules élémentaires suffit de voir les étoiles à neutrons. Et ptet même sur les quarks cf "étoiles étranges".
En fait et sans t'agresser en te relisant, tu as employé un blabla scientifique qui soit est très mal agencé et n'explique pas bien ton idée, soit n'est pas du tout pertinent pour la direction que tu souhaiterais que ça prenne.

Qui + est ton soleil n'a pas la même densité partout, ça complique légèrement ton calcul surtout si on considère que le sceau est remplit de matière terrestre (plus dense en moyenne que la matière du soleil) . Je crois pas que complexifier ce problème qui était simple à la base ne joue en ta faveur.

Pour le moment la comparaison adresse IP vers nombre d'étoiles 100^27 est + exacte que ta comparaison nombre de sceau contenu dans un soleil.
Même si les deux donnent un bon ordre de grandeur.
oki, milliard de milliard de milliards d'étoiles ça me va aussi, ça reste un nombre qu'on peut concevoir (et surtout écrire, c'est pas comme les gogols).
Pour le reste : rapport soleil/seau que m'a donné un ancien partenaire en 2003, densité, état de la matière, ... je pense qu'il doit exister des logiciels qui font le calcul intégral volumique pour le calcul de la masse d'une étoile (ou d'un trou noir), le champ gravitationnel qu'elle/il engendre, tout comme son age, etc...
par Ideal, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h30  
par Janus31 le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h12
Pour appréhender les échelles dont on parle (2^96 fois plus) il y a d'autres présentations possibles :
Lol pas de souci mdr il va encore + loin que moi (ouf).
C'est juste que dans ta réponse (dans ton premier post)
par Janus31 le Samedi 30 Novembre 2019 à 19h38
Heu en fait quand même pas [...]
Voila, d'après lui, le rapport entre les 2 types d'adressage V4/V6
tu as dis en substance que ta comparaison sceau/soleil était + exacte que la comparaison 2^96 = 100 milliards de milliards de milliards de l'autre ragoteur. (bon en vrai 2^96 c'est plutôt 80 milliards de milliards de milliards).
Bah je suis allé calculer (c'est rapide et marrant) et j'ai trouvé un rapport x10 en ta défaveur voila tout.
Comme j'ai dis on est quand même dans des ordres de grandeurs tout à fait semblable.. un x10 c'est petit à l'échelle du 10^27 mais c'est pas rien non plus.

Après ptet j'ai tort mais faudrait m'expliquer où et me permettre de refaire les calculs pour que je sois sur d'avoir bien compris le raisonnement.
En tout cas avec IPv6 on va avoir le temps de voir venir c'est totalement gigantesque
par Janus31, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h12  
par Ideal le Samedi 30 Novembre 2019 à 21h37
Les 2 sont pas incompatibles ça se trouve le volume du soleil est à peu près 2^96 + grand que celui d'un sceau.
Bon en fait on dirait qu'on est + proche ici d'un rapport de 2^93 donc on pourrait remplir genre 8-10 soleils de plus.
Pour appréhender les échelles dont on parle (2^96 fois plus) il y a d'autres présentations possibles :
en considérant un couple homme/femme engendrant 2 enfants qui à leur tour engendrent 2 enfants (et ainsi de suite), disons a un age de trente-trois ans (soit ~3 générations par siècle), un couple sous l'époque de Jésus (soit 20 siècles) a donc potentiellement engendré 2^(3x20=60) = 2^60 ~=10^18 (un milliard de milliards) enfants, petits enfants, etc ... dont sont probablement décédés 2^57 individus (avec durée de vie d'un siècle par individu).
Réciproquement, chaque homme (et femme) d'aujourd'hui a objectivement ~2^60 aïeux ayant vécu durant ces 20 derniers siècles.
On doit donc comprendre que nous sommes tous cousins/cousines, de rang plus ou moins élevé.
La Fraternité n'est pas subjective (idéologique) mais effective (réelle)
Et bien sûr pour les souris (qui se reproduisent au rythme d'une portée/mois avec 4 à 6 petits dès leur maturité sexuelle a l'age de 1 mois !), faut faire les calculs 4^(12x100x20)=4^24000 (WTF?)
Heureusement qu'il y a des chats, des éperviers, etc ...

par Ideal, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 16h11  
Je crois pas que tu (ou ton universitaire) faisais référence à un sceau rempli d'hydrogène mais plutôt juste le volume d'un sceau peut importe qu'il soit remplit ou vide (remplit de vide? ).
Sinon les forces gravitationnelles agissent aussi sur les solides pas que les gaz ou plasma.
Ça agit même sur les particules élémentaires suffit de voir les étoiles à neutrons. Et ptet même sur les quarks cf "étoiles étranges".
En fait et sans t'agresser en te relisant, tu as employé un blabla scientifique qui soit est très mal agencé et n'explique pas bien ton idée, soit n'est pas du tout pertinent pour la direction que tu souhaiterais que ça prenne.

Qui + est ton soleil n'a pas la même densité partout, ça complique légèrement ton calcul surtout si on considère que le sceau est remplit de matière terrestre (plus dense en moyenne que la matière du soleil) . Je crois pas que complexifier ce problème qui était simple à la base ne joue en ta faveur.
par Janus31 le Dimanche 01 Décembre 2019 à 15h37
Ton calcul volumique est exact pour un décompte de particules de type "métal (*)" en phase ni gazeuse ni plasma, hors les forces gravitationnelles engendrées par leurs propres masses, elles-même liées aux nombres et a la nature des éléments atomiques qui compose Soleil (respectivement un seau) qui font rentrer dans un même volume plus (respectivement moins) de ces éléments.
(*) En Astro-physique il n'existe qu'un SEUL "vrai" gaz, l'hydrogène, les autres éléments sont tous considérés comme des éléments "métalliques".
Pour le moment la comparaison adresse IP vers nombre d'étoiles 100^27 est + exacte que ta comparaison nombre de sceau contenu dans un soleil.
Même si les deux donnent un bon ordre de grandeur.
par Janus31, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 15h37  
par Ideal le Samedi 30 Novembre 2019 à 21h37
Les 2 sont pas incompatibles ça se trouve le volume du soleil est à peu près 2^96 + grand que celui d'un sceau.
Bon en fait on dirait qu'on est + proche ici d'un rapport de 2^93 donc on pourrait remplir genre 8-10 soleils de plus.
Ton calcul volumique est exact pour un décompte de particules de type "métal (*)" en phase ni gazeuse ni plasma, hors les forces gravitationnelles engendrées par leurs propres masses, elles-même liées aux nombres et a la nature des éléments atomiques qui compose Soleil (respectivement un seau) qui font rentrer dans un même volume plus (respectivement moins) de ces éléments.

(*) En Astro-physique il n'existe qu'un SEUL "vrai" gaz, l'hydrogène, les autres éléments sont tous considérés comme des éléments "métalliques".
par Flow, le Dimanche 01 Décembre 2019 à 09h52  
Le truc c'est que je crois que les FAIs disposent de blocs d'IPs adressables pour leurs clients, donc en théorie il ne devrait pas y avoir de problèmes avec ça du moment qu'ils disposent de plus d'IPs que de client. Après concernant les IPs des réseaux mobiles je ne sais pas comment ça se passe.

https://lafibre.info/ipv6/plages-ip-par-fai/