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Zen 4 sur le banc des rumeurs, avec un Raphael à 16 cœurs maximum ?

Après la RX 6600 XT, voilà que le vent des rumeurs souffle à nouveau du côté des rouges, cette fois-ci pour ce qui est des processeurs. En effet, si Intel a ardemment communiqué à propos de sa future microarchitecture Alder Lake apportant pour la première fois des cœurs hétérogènes sur le segment des PC de bureau, Zen 4 est moins médiatisé ; mais cela s’explique par les derniers bruits, annonçant une sortie début 2022.

 

Pour autant, aucun changement architectural interne ne serait au programme, en tout cas, pas dans le nombre de cœurs, qui plafonnerait à 16 - tout comme les R9 3950X et R9 5950 actuels. Il faut donc croire que les potentiels trous de l’IHS n’ont pas permis d’augmenter assez la place disponible pour caser un die de calcul de plus sur la gamme Raphaël (a.k.a. Zen 4) ; mais ce choix se justifie, une nouvelle fois : face à seulement 8 vrais cœurs chez les bleus et une gamme HEDT nommée Threadripper, AMD n’a aucun intérêt à évoluer sans cannibaliser sa propre offre.

 

Pour le reste, la fuite, qui nous provient doublement de Twitter avec ExecutableFix et Patrick Schur, confirme les informations précédentes : 5 nm de chez TSMC et TDP en forte hausse avec 170 W maximum, provenant peut-être d’un iGPU RDNA 2 très léger intégré quel que soit le modèle (Ryzen 3 comme Ryzen 9, palliant leur absence actuelle, dommageable pour les PC orientés multimédia péchu). De plus, Raphaël serait également compatible DDR5 et inaugurerait le nouveau socket AM5 de la firme, autant dire que le renouvellement hardware semble de mise à sa sortie ! (Source : VideoCardz)

 

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par Jemporte, le Vendredi 16 Juillet 2021 à 14h50  
par Un ragoteur en Île-de-France le Jeudi 15 Juillet 2021 à 16h37
le problème c'est l'IGP "un peu léger" chez les bleux,

Perso, je me reconnait en mme michu pour mes usages et l'espace dont je dispose pour heberger un PC.
Mon proc idéal de la prochaine gen Amd serait un 4C/8T, IGP équivalent a une 1650 avec un TDP sous les 65W et un prix vers les 250€. le tout hébergé dans un mini-PC du genre Desk-mini.
Y'a déjà la 4650 Pro qui est pas trop loin de ça (meilleure niveau CPU et inférieure niveau GPU) et à 200 euros.
par Un ragoteur en Île-de-France, le Jeudi 15 Juillet 2021 à 16h37  
par Un ragoteur de transit d'Occitanie le Jeudi 15 Juillet 2021 à 07h48
Tu veux du CPU bas de gamme pas cher, tu vas chez Intel. Les temps changent
le problème c'est l'IGP "un peu léger" chez les bleux,

Perso, je me reconnait en mme michu pour mes usages et l'espace dont je dispose pour heberger un PC.
Mon proc idéal de la prochaine gen Amd serait un 4C/8T, IGP équivalent a une 1650 avec un TDP sous les 65W et un prix vers les 250€. le tout hébergé dans un mini-PC du genre Desk-mini.
par Gustavo L.P., le Jeudi 15 Juillet 2021 à 09h18  
N'oubliez pas qu'il n'y a pas que le CPU !
A côté il y a la carte mère, le bloc d'alim, les ram, etc...

Sortir un CPU 32C ou 32C/64T avec un TDP en hausse pour du grand public demanderait surement des carte mère un peu plus costaudes et hors de prix alors qu'elles sont déjà chères.

Peut-être donc un mouv d'AMD pour éviter que les prix s'envolent alors qu'on commence à peine à exploiter pleinement des 8C/16T.
par Un ragoteur de transit d'Occitanie, le Jeudi 15 Juillet 2021 à 07h48  
par Un ragoteur bio de Bretagne le Jeudi 15 Juillet 2021 à 07h02
c'est la fête du slip dans les commentaires ! ... alors je viens rajouter ma patte

Non, madame michu n'a pas besoin d'ipc (supposons que c'est Instructions per cycle que voulait dire le monsieur qui parle par acronyme pour faire plus pro-FBI-CIA, et non pas Inter-process communication, Industrial PC ou IP camera :asleep. Sur le net ou sur office, ce qu'elle veut, c'est des PC pas chers, petits et discrets (dans cet ordre). Elle n'a pas besoin d'un cpu à 400€

Oui en haut de gamme, (1) avoir plus de coeurs devrait croitre à chaque génération, que ce soit pour les pros, les vidéastes amateurs et pro, les musiciens, les gamers (jamais un cpu actuel ne sature sur aucun jeu...par contre, faire du multitask oui c'est important ! : encoder une vidéo ou compiler un gros code pendant que tu joues ou que tu mates netflix, oui), (2) avoir plus de cache à tous les niveaux et plus rapide (les gains à obtenir sont ici pour tous les power-users sauf madame michu)
Tu veux du CPU bas de gamme pas cher, tu vas chez Intel. Les temps changent
par Un ragoteur bio de Bretagne, le Jeudi 15 Juillet 2021 à 07h02  
c'est la fête du slip dans les commentaires ! ... alors je viens rajouter ma patte

Non, madame michu n'a pas besoin d'ipc (supposons que c'est Instructions per cycle que voulait dire le monsieur qui parle par acronyme pour faire plus pro-FBI-CIA, et non pas Inter-process communication, Industrial PC ou IP camera ). Sur le net ou sur office, ce qu'elle veut, c'est des PC pas chers, petits et discrets (dans cet ordre). Elle n'a pas besoin d'un cpu à 400€

Oui en haut de gamme, (1) avoir plus de coeurs devrait croitre à chaque génération, que ce soit pour les pros, les vidéastes amateurs et pro, les musiciens, les gamers (jamais un cpu actuel ne sature sur aucun jeu...par contre, faire du multitask oui c'est important ! : encoder une vidéo ou compiler un gros code pendant que tu joues ou que tu mates netflix, oui), (2) avoir plus de cache à tous les niveaux et plus rapide (les gains à obtenir sont ici pour tous les power-users sauf madame michu)
par _m_, le Jeudi 15 Juillet 2021 à 07h01  
par Un ragoteur qui draille des Hauts-de-France le Mercredi 14 Juillet 2021 à 22h01
Pourquoi jeter un caillou dans la marre en parlant de vrais et de faux coeurs ?
Une mauvaise digestion datant de l'époque ou les faux 4 cores d'intel mettaient la pétée aux vrais 4 cores amd ?
Tu ne peux pas comparer des Gracemont à des Golden Cove. Pourtant, les marketeux ne se priveront pas pour parler de 16 cores /24 threads, alors que ça n'aura rien à voir avec un vrai 16c/32t.
Faudra plutôt les voir comme des co-processeurs, spécialisé dans les tâches peu gourmandes.
par Hamster1er, le Jeudi 15 Juillet 2021 à 00h07  
par cabou83 le Mercredi 14 Juillet 2021 à 18h34
par contre en 5nm la surface sera bien plus petite et si AMD soupoudre ZEN 4 d'un soupçon de 3D cache alors oui ça va chauffer sévère et faudra un gros dissipateur pour calmer tout ça d'où le tdp en hausse.
C'est ce qui me fait le plus peur, la diminution de la surface du silicium.
Même sous WC, du fait du positionnement et de la taille des die, ça chauffe ultra fort.

Pour moi il faudrait vraiment qu'ils recentrent les cores sous l'IHS, quitte à foutre l'IO ailleurs.
Et éventuellement (ça va paraître con ce que je vais dire) mais graver plus fin mais moins serré, pour que les die de calculs prennent le plus de surface possible sous l'IHS.
Je sais pas à quel point c'est possible, ni à quel point le 5nm va aider, mais si c'est pour se retrouver à 85°C sous WC custom à peine OC ça va en emmerder plus d'un
par Un ragoteur qui draille des Hauts-de-France, le Mercredi 14 Juillet 2021 à 22h01  
Pourquoi jeter un caillou dans la marre en parlant de vrais et de faux coeurs ?
Une mauvaise digestion datant de l'époque ou les faux 4 cores d'intel mettaient la pétée aux vrais 4 cores amd ?
par HS en Provence-Alpes-Côte d'Azur, le Mercredi 14 Juillet 2021 à 20h32  
Pour plus bas, clairement la très large majorité des gens n'ont pas besoin de coeurs, ils veulent de l'ipc.
Même dans le domaine pro 8 coeurs c'est déjà large pour énormément de gens.
par _m_, le Mercredi 14 Juillet 2021 à 20h22  
par cabou83 le Mercredi 14 Juillet 2021 à 18h34
Une rumeur qui remet les choses en ordre en balayant l'ancienne rumeur d'une archi hétérogène également pour ZEN4.
Si, j'en parlais. Cette rumeur n'annule par l'autre. Mais l'archi hétérogène est plutôt estimé pour l'itération qui succédera à l'après Raphael, et uniquement la gamme APU (H en soudé, G en AM5, et les U en 15W faisant peut-être encore leur chemin à part, avec un design différent). Stix Point, ou un truc comme ça, en big Zen 5 + Little Zen 4 (j'imagine, redesigné ).
Enfin c'est ce qui se murmurait, mais on en est encore très très loin...
par cabou83, le Mercredi 14 Juillet 2021 à 18h34  
Une rumeur qui remet les choses en ordre en balayant l'ancienne rumeur d'une archi hétérogène également pour ZEN4.
Faire plus de 16 core n'a aucun intérêt sans même compter sur Intel, aujourd'hui même dans des appli multithreadé la différence est très faible entre un 5900x et 5950x.

Pour la hausse du tdp, ça m'étonne pas tellement surtout quand on voit ce que font AMD et Intel de cette valeur. La conso elle sera peut être équivalente (à voir la fréquence) mais par contre en 5nm la surface sera bien plus petite et si AMD soupoudre ZEN 4 d'un soupçon de 3D cache alors oui ça va chauffer sévère et faudra un gros dissipateur pour calmer tout ça d'où le tdp en hausse.
par Un ragoteur de transit d'Occitanie, le Mercredi 14 Juillet 2021 à 18h30  
L'avantage est indéniable pour AMD, plus de puce produite sur un même wafer permet d'économiser de l'argent (ou d'annuler les tarifs en hausse de TSMC).
Après faut voir aussi quelles applications grand public utilisent vraiment 16 coeurs ou auraient besoin de plus ? Car aussi cher qu'ils puissent paraitre, le 5950X reste un processeur dans la gamme grand public.

Espérons simplement qu'ils blindent l'IPC fortement, car même si le nombre de coeur stagne tant que les performances font un bond générationnel moi ça me va.