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Vaseliiiiiine !

Intel 14nm : Compal aussi est pessimiste pour 2019...
Vaseliiiiiine !

Chaque jour qui passe semble noircir un peu plus le tableau abstrait dépeint par Intel et son 14nm, et, quelle que soit la situation réelle sur le terrain dans les usines et le statut des lignes de production du fondeur, les prix ne se sont pas longtemps fait prier avant de partir à la hausse. En pratique, les OEM auraient désormais pour la plupart des difficultés pour s'approvisionner suffisamment auprès d'Intel, rendant la conception et l'assemblage de certaines gammes de produits un peu compliqué, d'autant plus alors que les assembleurs se préparent pour la saison forte qu'est habituellement la période festive de fin d'année.

 

Récemment, c'était alors au tour de Martin Wong de faire part de son inquiétude. Le CEO de Compal Electronics - l'un des OEM taïwanais majeurs qui gère notamment la production de notebooks, écrans et télévisions pour Acer, Lenovo, Dell, Toshiba, HP et Fujistsu - a ainsi expliqué qu'il est très peu probable de voir la situation se détendre avant la seconde moitié de 2019, alors qu'Intel n'aurait pas même encore dévoilé  de calendrier précis à ses partenaires quant à la fin de cette pénurie. Il faut toutefois noter qu'Intel est loin d’être inactif pour autant, le fondeur coopérerait ainsi avec ses partenaires afin de gérer au mieux leurs commandes supplémentaires, en sachant que la priorité serait donnée à la production des processeurs Xeon et Core, dont tous les derniers CPU de 8e génération de série -U et -Y - par exemple Whiskey Lake-U et Amber Lake-Y.

 

En dépit des avis négatifs, de rapports financiers au discours "alarmiste" - mais pas forcément toujours objectif - et de perspectives de croissance revues (légèrement) à la baisse par des marques comme Acer, Wistron et Inventec, certains observateurs de marchés passent outre ce pessimisme ambiant et maintiennent l'espoir d'un retour à la normale dès le premier trimestre de 2019. Puissent-ils avoir raison ! N'oublions pas qu'une pénurie durable chez Intel pourrait ne pas manquer d'affecter tôt ou tard les tarifs en magasin de son concurrent, surtout si la demande de processeurs Ryzen explose entre-temps.

Bref, avec ceci, un marché du GPU pendant longtemps saccagé par le minage, des GeFORCE RTX puissantes, mais à l'échelle tarifaire plus élevée que jamais, une DRAM qui traîne des pieds pour retourner à un niveau de prix moins douloureux, des tarifs de SSD stagnant et où les constructeurs feront tout pour que ça ne baisse pas plus, on ne peut malheureusement pas dire que 2018 restera dans les annales comme une année particulièrement fantastique pour l'achat de hardware PC - même si ça reste probablement toujours un peu mieux qu'avant ! (Source : Digitimes)

 

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par bmustang en Île-de-France, le Samedi 29 Septembre 2018 à 07h54  
Le comptoir oublie d'annoncer que HP a remis en ligne hier son elitedesk 705 G3 (ex 705 G3 ryzen 1700) à base de AMD ryzen Pro 1500.. c'est une nouvelle importante tout de même, vu le nombre de configuration sur ce processeur qui est néant ? De quelle pression les fabricants sont ils soumis pour en arriver là ? Nous le consommateur on veut pouvoir choisir et non s'imposer des trucs qu'on ne veut pas !
Dans mon cas, je cherche à remplacer tout un parc avec des équipements AMD qui rapport/qualité/prix est très convenable, mais très difficile à trouver malgré l'offre pléthorique d'AMD. Alors je vous invite si cela vous concerne à prendre les devants pour changer les habitudes des fabricants et fournisseurs pour qu'ils nous vendent notre choix et non l'inverse, des offres et équipements équilibrées et non 95% tout intel !
par eljulien, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 20h00  
par Jemporte le Vendredi 28 Septembre 2018 à 17h53
En tout cas, pas 2018, mais 2019 pourrait être l'année ou AMD avait dépassé Intel, un truc qui sera entendu en 2025, quand on parlera du géant de l'informatique au passé, comme un leçon de mauvais management, à ne pas progresser durant 5 ans dans une indiustrie en révolution permanente.
C'est ce qu'à fait AMD avec bulldozer Du coup, même en 5 ans je doute qu'intel périclite autant. Ils ont à priori pris note qu'ils s'étaient laisser vivre sur leurs acquis qui pouvaient être remis en cause par la concurrence. Vu les recrutements opérés, je doute qu'ils touchent le fond. Même s'ils mériteraient un bon revers pour leur pratiques
par Jemporte, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 17h59  
par Un ragoteur tout mignon embusqué le Vendredi 28 Septembre 2018 à 15h40
Pour ceux qui disent que amd est partout en concurrence avec ses processeurs zen+ voir zen, c'est complètement faux malheureusement.
Il y a la grande majorité pour les pc portables ou amd est inexistant ou presque(processeur mobile à part en uniquement basse consommation et encore, et c'est pareil au niveau gpu mobile.
C'est pour cela que beaucoup n'ont pas le choix d'avoir de l'intel et nvidia.
C'est pour cela que je suis très pessimiste sur la suite dans l'année scolaire qui arrive.
AMD doit vraiment sortir rapidement des cpu et gpu mobile performant et qu'il est le choix pour être concurrentiel dans ce secteur trop oublié.
On pense qu'AMD pourrait bientôt prendre 40% du marché desktop et mobile chez les grands assembleurs (HP ou Dell).
Et le choix existe chez AMD niveau CPU ET GPU. Et rien n'interdit d'adjoindre un GPU Nvidia sur un CPU AMD ou un CPU Intel sur GPU AMD, même sur PC portable.
par Jemporte, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 17h53  
Tiens, c'est nouveau. Je croyais que la priorité c'était le haut de gamme Core (i7, i9) et Xeons.Ce ne serait pas idiot que Intel se recadre sur le bas de gamme ou les petits CPU qui prennent peu de silicium, étant donné que la pénurie se situe dans la gravure des tranches de silicium.
En tout cas, pas 2018, mais 2019 pourrait être l'année ou AMD avait dépassé Intel, un truc qui sera entendu en 2025, quand on parlera du géant de l'informatique au passé, comme un leçon de mauvais management, à ne pas progresser durant 5 ans dans une indiustrie en révolution permanente.
Bien sûr je ne le souhaite pas. Question de concurrence et de compétition.
Et pareil, je ne souhaiterais pas qu'ARM prennent le dessus, parce que ce sera la porte ouverte aux plateformes fermées.
par HaVoC, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 16h11  
par Un #ragoteur connecté en Auvergne-Rhône-Alpes le Vendredi 28 Septembre 2018 à 15h24
Une année vaut bien 12 mois il me semble...

Effectivement la vérification est sans doute l'étape la plus coûteuse du développement, d'autant plus dans le cadre d'un ASIC.

En revanche, je ne crois pas que l'échantillonnage et le contrôle de la gravure soit l'étape la plus longue une fois le procédé de gravure maîtrisé en amont.
En tout cas entre Nehalem et Haswell (deux architectures développés par la même Equipe en Oregon, y a bien eut 4 ans et demis.

De même entre Sandy Bridge et Sky Lake (équipé Israelienne Taifa), on a 4 ans.
par Un adepte de Godwin en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 16h10  
par Un ragoteur tout mignon embusqué le Vendredi 28 Septembre 2018 à 15h40
AMD doit vraiment sortir rapidement des cpu et gpu mobile performant et qu'il est le choix pour être concurrentiel dans ce secteur trop oublié.
Malheureusement dans le monde réel, la compétence technique ne suffit pas à réaliser des projets ambitieux car les réseaux (i.e. corruption sociale) prime sur tout le reste.

Par ailleurs, les autoproclamées élites gravitant aux pouvoirs économique et politique estiment que savoir bien s'entourer à n'importe quel prix est une compétence... même si cela porte préjudice aux honnêtes citoyens.

De plus, le rapport des hommes à des croyances archaïques (e.g. sionisme, djihadisme, etc) est source d'une guerre occulte par des rapports de forces économiques toxiques pour le consommateur.
par Un ragoteur tout mignon embusqué, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 15h40  
Pour ceux qui disent que amd est partout en concurrence avec ses processeurs zen+ voir zen, c'est complètement faux malheureusement.
Il y a la grande majorité pour les pc portables ou amd est inexistant ou presque(processeur mobile à part en uniquement basse consommation et encore, et c'est pareil au niveau gpu mobile.
C'est pour cela que beaucoup n'ont pas le choix d'avoir de l'intel et nvidia.
C'est pour cela que je suis très pessimiste sur la suite dans l'année scolaire qui arrive.
AMD doit vraiment sortir rapidement des cpu et gpu mobile performant et qu'il est le choix pour être concurrentiel dans ce secteur trop oublié.
par Un #ragoteur connecté en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 15h24  
par HaVoC le Vendredi 28 Septembre 2018 à 14h30
L'architecture a été terminé en 2 ans? Jim Keller est resté 3 ans chez AMD, une fois le travail sur l'architecture terminée sur le papier, ya la mise en oeuvre.
Jim KELLER et ses collègues avaient beaucoup à faire sur l'architecture ARM en développement puis finalement abandonnée. Et c'est probablement pour cela qu'il a été recruté suite à son passage chez Apple pour développer en interne le SoC ARM de l'iPhone.

Il est certes resté 3 ans et a quitté brutalement AMD, néanmoins il y a fort à parier que le travail dantesque sur l'architecture ARM ne fût pas achevé comme espéré et à fortiori pour l'architecture AMD64 également par défaut de temps et de moyens pour réaliser 2 projets en parallèle.

 

Car bon avant que la puce finale sorte des fonderies ... Et bon le 14nm LPP je suis pas sur qu'il a vraiment retardé énormément la sortie de Zen.


C'est une évidence que si GlobalFoundries avait pu accéder au 14 nm plus tôt, des échantillons de l'architecture Zen aurait pu voir le jour et accélérer sa mise sur le marché.

 

Chez Intel, la phase d'échantillonnage, correction des bugs, jusqu'au stepping finale ça met également un certain temps ça se fait pas en quelques mois seulement.


Une année vaut bien 12 mois il me semble...

Effectivement la vérification est sans doute l'étape la plus coûteuse du développement, d'autant plus dans le cadre d'un ASIC.

En revanche, je ne crois pas que l'échantillonnage et le contrôle de la gravure soit l'étape la plus longue une fois le procédé de gravure maîtrisé en amont.
par HaVoC, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 14h30  
par Un ragoteur de transit en Auvergne-Rhône-Alpes le Vendredi 28 Septembre 2018 à 14h01
Pas d'accord. Jim KELLER et ses collègues ont mis au plus 2 ans pour pondre l'architecture Zen à partir de la propriété intellectuelle existante dans le porte-feuille AMD.

En effet, les retards chez AMD se sont accumulés non seulement du fait d'un double développement AMD64 et ARM mais surtout à cause de l'incompétence de ses fonderies (i.e. GobalFoundries) incapables de développer un procédé de gravure 14 nm en interne et obligées de d'acquérir une licence pour implémenter dans la douleur le procédé de gravure de Samsung.

De plus, Intel ne peut se permettre de laisser autant d'espace pour que la concurrence puisse lui tenir tête voir lui faire beaucoup de tort dans sa profitabilité.
L'architecture a été terminé en 2 ans? Jim Keller est resté 3 ans chez AMD, une fois le travail sur l'architecture terminée sur le papier, ya la mise en oeuvre. Car bon avant que la puce finale sorte des fonderies ... Et bon le 14nm LPP je suis pas sur qu'il a vraiment retardé énormément la sortie de Zen.

Chez Intel, la phase d'échantillonnage, correction des bugs, jusqu'au stepping finale ça met également un certain temps ça se fait pas en quelques mois seulement.
par AntiZ, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 14h08  
par Aquina le Vendredi 28 Septembre 2018 à 11h41
Quand bien même il y a des gens qui cherchent le meilleur rapport qualité/prix, il y a toujours un gros côté de préjugés qui refait surface, bien aidé par les kikitoudour (et les schill) qui sont tout sauf objectfis.

C'est bien ça le problème, Intel joue énormément sur le marketting et les pratiques anti-concurrentielles, donc ça arrange clairement pas les choses.

Du coup vient le problème du "laissez les gens faire ce qu'ils veulent" car ce n'est pas vide de conséquences, vu que dans notre monde capitaliste, c'est le chiffre à tout prix qui dicte les choix.

Pour RTX, c'est bien la première fois que je vois les gens enfin réfléchir... ou pas, je crois qu'ils n'ont juste simplement plus les moyens de satisfaire leur égo.
par Un ragoteur charitable en Auvergne-Rhône-Alpes le Vendredi 28 Septembre 2018 à 11h49
Pour Bulldozer c'est quasi-indiscutable, mais pour les GPUs la concurrence a clairement de quoi se battre sur le coeur du marché depuis Pascal (GCN tenait encore très bien face à Maxwell niveau performances, Kepler a perdu).
Malgré ça, les préjugés habituels reviennent, et beaucoup jugent le reste de la gamme par rapport au fer de lance, niveau cerveau on a vu mieux

Après, fallait-il vraiment changer un Core I5 750 ou 2500K par un Core I5 4560K ou un Core I5 6600K ?
Idem pour l'acceptation du blocage de l'overclocking, de l'apparition de la pâte thermique, etc
Parce que beaucoup de gens l'ont fait, et ça a aussi eu des conséquences sur les prix.

Il suffisait juste d'un non pendant plusieurs mois pour calmer la démesure d'Intel, mais non, les kikitoudur ont continué à accélérer la merde...
par Un ragoteur de transit en Auvergne-Rhône-Alpes, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 14h01  
par HaVoC le Vendredi 28 Septembre 2018 à 13h32
Une nouvelle architecture ça met quand même quelques années à être développés, les travaux de Jim Keller etc on en verra pas le résultat avant 3/4 ans au mieux.
Pas d'accord. Jim KELLER et ses collègues ont mis au plus 2 ans pour pondre l'architecture Zen à partir de la propriété intellectuelle existante dans le porte-feuille AMD.

En effet, les retards chez AMD se sont accumulés non seulement du fait d'un double développement AMD64 et ARM mais surtout à cause de l'incompétence de ses fonderies (i.e. GobalFoundries) incapables de développer un procédé de gravure 14 nm en interne et obligées de d'acquérir une licence pour implémenter dans la douleur le procédé de gravure de Samsung.

De plus, Intel ne peut se permettre de laisser autant d'espace pour que la concurrence puisse lui tenir tête voir lui faire beaucoup de tort dans sa profitabilité.
par HaVoC, le Vendredi 28 Septembre 2018 à 13h32  
par Un ragoteur charitable en Auvergne-Rhône-Alpes le Vendredi 28 Septembre 2018 à 11h49
Je suis impatient d'observer la direction que prendra Intel pour ses prochaines architectures car certains pourraient être surpris!
Une nouvelle architecture ça met quand même quelques années à être développés, les travaux de Jim Keller etc on en verra pas le résultat avant 3/4 ans au mieux.