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À quoi pourrait bien ressembler la future gamme de GPU Xe ?

Intel qui se lance dans les GPU, cela a bien fait marrer au début - le dernier essai, Larrabee, ne s'étant pas déroulé comme prévu avec des performances anémiques en rendu graphique, a fini reconverti en Xeon Phi pour les centres de calcul - puis cela intrigue. Avec Raja Koduri, un ancien architecte ayant fait ses preuves chez AMD, les spéculations vont bon train quant aux cartes à venir.

 

Durant les multiples conférences dédiées à Ice Lake, nous avons eu des explications foisonnantes sur la partie graphique Gen11 des futurs APU. Nous vous avions d'ailleurs compilé les informations dans un sympathique article disponible ici, histoire d'y voir clair sur ce fameux TFLOPS de performance annoncé.

 

Or, nos confrères de chez Techspot sont allés plus loin. Partant de l'organisation logique de la Gen11 (des Execution Units multithreadées à sept voies rassemblées en Subslices, elles-mêmes formant une Slice complète) et d'une fuite remontant au mois dernier dans un driver graphique de bleus indiquant trois noms de code - iDG2HP512, iDG2HP256 et iDG2HP128 - ces petits malins sont allés inférer ce que ces puces auraient dans le ventre.

 

intel xe graphics rendu1 fan

Rappelons que l'image ci-dessus n'est rien de plus qu'un concept de fan... Les informations officielles n'abondent pas !

 

En tripatouillant les chiffres et en restant sur des Slices à 512 EU, nous arrivons à ceci :

NomiDG2HP128iDG2HP256iDG2HP512
Nombre d'EU / équivalent en coeurs 128 / 1024 256 / 2048 512 / 4096
Puissance FP32 @ 1,15 GHz 2,25 TFLOPS 4,5 TFLOPS 9 TFLOPS

 

Une telle organisation serait cohérente avec la technologie EMIB permettant de réaliser des ponts en silicium au niveau du substrat (le PCB sur lequel est déposé la partie en silicium du GPU) afin de relier différents dies d'une puce. D'autant plus qu'Intel avait déjà annoncé utiliser sa technologie sous peu dans ses GPU.

Cependant, la fréquence en retrait (basée ici sur celle annoncée pour la Gen11) semble être le frein principal aux performances. En effet, une RTX 2080 Ti, cadencée à 1350 MHz, réalise 13,4 TFLOPS (FP32 toujours). Difficile de se projeter sur un chiffre certain étant données les difficultés de mise au point du 10 nano chez les bleus, mais il faudrait que Xe atteigne les 1700 MHz pour dépasser le flagship vert. Cela n'est pas impossible puisque le GPU se passe des synchronisations avec la partie CPU qui incombent à la Gen11, d'autant plus que l'agencement interne des EU sera revu pour cette génération.

 

Rappelons tout de même que ces chiffres sont directement sortis du chapeau et n'ont en soi aucune valeur prédictive, outre de montrer qu'Intel a la capacité de nous sortir des puces qui dépotent. Ce n'est pour autant pas suffisant pour faire un succès commercial, le produit fini étant ce qui importe ! Et ce dernier comprend également de la VRAM, de l'électronique analogique, un système de dissipation... autant d'inconnus dont il vaut mieux se méfier avant tout verdict !

 

Un poil avant ?

Pilote Nvidia pour Control, quels gains en pratique ?

Un peu plus tard ...

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Les 13 ragots
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ouverts à tous, c'est open bar !
par davideneco, le Mercredi 28 Août 2019 à 18h02  
par Un champion du monde en Île-de-France le Mercredi 28 Août 2019 à 17h04
En 2021 Rocket Lake devrait mettre Intel par rapport à AMD au niveau où AMD était avec l'archi Bulldozer par rapport aux CPU Intel Sandy, Ivy/Haswell/Skylake, avec 10 cores + un iGPu certes bon mais en 14nm... J'ose pas croire qu'ils suivront ce planning. AMD en sera à du Zen2+ en 7nm+ semi-EUV, 16 cores en standard, puis GPU en RDNA2 7nm+ aussi, mais probablement APU en RDNA (les Zen2 sortent finalement en 4 cores et APU Vega pour l'instant). AMD devrait encore optimiser et améliorer les fréquences des Zen2+ (peut-être appelés Zen3) à l'image des Zen+ par rapport à Zen, mais pas plus. Le passage à la DDR5 devrait se faire la génération d'après.
Qui sais , quand RKL sortira (2021 selon intel ...) , amd sera a zen 4 qui sera surement pas meilleur que willow cove , mais qui s'en rapprochera

Et zen 2+ n'existe pas pour rappel (zen+ était pas prévu non plus , mais ils ont sortie ça , pour corriger les erreur de zen)

Et si RKL en 14nm c'est le but , vu que c'est la meilleur gravure d'intel pendant encore longtemps

Alors pour résumé
Sunny cove = +18% ipc par rapport a skylake
willow cove environs +10% par rapport a sunny cove

Donc RKL = +28% d'ipc par rapport a skylake + les 5ghz du 14nm++ , avec le yield du 14nm++ qui permettra des prix "correct" et des cpu avec minimun 8c 10c
Tous ça , donne un monstre AMD va devoir travaillez dure avec zen 3 et 4 ,et leur gravure pour concurrencer intel

par Un champion du monde en Île-de-France, le Mercredi 28 Août 2019 à 17h04  
En 2021 Rocket Lake devrait mettre Intel par rapport à AMD au niveau où AMD était avec l'archi Bulldozer par rapport aux CPU Intel Sandy, Ivy/Haswell/Skylake, avec 10 cores + un iGPu certes bon mais en 14nm... J'ose pas croire qu'ils suivront ce planning. AMD en sera à du Zen2+ en 7nm+ semi-EUV, 16 cores en standard, puis GPU en RDNA2 7nm+ aussi, mais probablement APU en RDNA (les Zen2 sortent finalement en 4 cores et APU Vega pour l'instant). AMD devrait encore optimiser et améliorer les fréquences des Zen2+ (peut-être appelés Zen3) à l'image des Zen+ par rapport à Zen, mais pas plus. Le passage à la DDR5 devrait se faire la génération d'après.
par Un champion du monde en Île-de-France, le Mercredi 28 Août 2019 à 16h55  
par Un #ragoteur connecté en Île-de-France le Mercredi 28 Août 2019 à 13h08
Tu as une source pour le iGPU gen 12 en 14nm++++ ? Parce que tout ce que j'ai lu par ailleurs disait que les 14nm restent sur l'iGPU en Gen9.
C'est le cas par exemple sur les Core ix 10XXX : les versions ultra-mobiles en 10nm ont le nouvel iGPU, les puces mobiles haute puissance et PC fixe restent sur l'iGPU de Skylake.
Effectivement, plusieurs sources semblent dire que Rocket Lake sera 14nm CPU+iGPU et donc Gen 12 iGPU, en 2021.
par davideneco, le Mercredi 28 Août 2019 à 16h42  
par Un #ragoteur connecté en Île-de-France le Mercredi 28 Août 2019 à 13h08
Tu as une source pour le iGPU gen 12 en 14nm++++ ? Parce que tout ce que j'ai lu par ailleurs disait que les 14nm restent sur l'iGPU en Gen9.
C'est le cas par exemple sur les Core ix 10XXX : les versions ultra-mobiles en 10nm ont le nouvel iGPU, les puces mobiles haute puissance et PC fixe restent sur l'iGPU de Skylake.
Découvert dans des ligne de code
Voila un tableau de komachi (celui qui leak souvent des info gpu et cpu) avec les référence gpu a venir
https://pbs.twimg.com/media/ECm20kxUYAAORXF.png

Et oui , ça a surpris tout le monde , de voir que RKL en 14nm++ aura droit au gpu gen 12
Ça peut signifie que une seul chose , intel a backporter willow cove du 10nm(+ ou ++) sur leur 14nm++

Et donc quand il le sortiront , ça sera l'énorme aveu d'échec de leur 10nm (Mais au moins , on aura une architecture performante avec du 5ghz)
par Un #ragoteur connecté en Île-de-France, le Mercredi 28 Août 2019 à 13h08  
par davideneco le Mercredi 28 Août 2019 à 11h42
gen 12 = rocket lake (14nm++) , gpu dédié en 10nm (artic sounds)
Tu as une source pour le iGPU gen 12 en 14nm++++ ? Parce que tout ce que j'ai lu par ailleurs disait que les 14nm restent sur l'iGPU en Gen9.
C'est le cas par exemple sur les Core ix 10XXX : les versions ultra-mobiles en 10nm ont le nouvel iGPU, les puces mobiles haute puissance et PC fixe restent sur l'iGPU de Skylake.
par davideneco, le Mercredi 28 Août 2019 à 12h23  
par Ragoteur 3Diseur embusqué le Mercredi 28 Août 2019 à 12h14
Espérons qu'on est pas un effet Fury ou Vega ! d'obscures sites du fond du web qui vous vendent la 7ème merveille du monde pour faire du clic putassier avec des specs sursursurévaluées, infos repris par tous sans vérifications sérieuses parce que faut attirer le clic avant le concurrent donc inutile de perdre du temps de toute façon si tous le monde dit la même chose c'est que c'est forcément vrai.

Et quand le produit sort, il n'est pas forcément mauvais, mais moins bien que ce que tout le monde s'était imaginé dans son délire personnel, et ça fini en "c'est quoi cette m*rde ?" alors que ça n'en est pas du tout.
La fury était moyen merdique
Mais les VEGA était bien , juste que lancer un produit pendant un boom de crypto monnaie , et les prix qui on exploser les on tuer ... après c'est sur , ça dépend des jeux que les site et reviewer utilise
par Ragoteur 3Diseur embusqué, le Mercredi 28 Août 2019 à 12h14  
Espérons qu'on est pas un effet Fury ou Vega ! d'obscures sites du fond du web qui vous vendent la 7ème merveille du monde pour faire du clic putassier avec des specs sursursurévaluées, infos repris par tous sans vérifications sérieuses parce que faut attirer le clic avant le concurrent donc inutile de perdre du temps de toute façon si tous le monde dit la même chose c'est que c'est forcément vrai.

Et quand le produit sort, il n'est pas forcément mauvais, mais moins bien que ce que tout le monde s'était imaginé dans son délire personnel, et ça fini en "c'est quoi cette m*rde ?" alors que ça n'en est pas du tout.
par davideneco, le Mercredi 28 Août 2019 à 11h55  
par Nicolas D. le Mercredi 28 Août 2019 à 11h51
Bien vu ! Les EU sont bien dans le nom . Mais comme une EU peut faire 8 calculs FP32 en parallèle,on peut grossièrement dire (mais alors, très grossièrement) qu'il y a 8 coeurs par EU pour faire un parallèle avec la concurrence .

Autant le 7 nm est carrément pas pour de suite, autant le MCM ça se discute. Ils ont pas mal de prototypes avec l'EMIB et même kaby lanke G avec un GPU Vega qui l'icorpore, donc avoir du MCM pour Xe c'est envisageable .
c'est sur , mais Prototype et intel ça fait 42 on les attend toujours sur le marché tout ce qu'il annoncer depuis 1-2 ans

par Nicolas D., le Mercredi 28 Août 2019 à 11h51  
par Ideal le Mercredi 28 Août 2019 à 09h55
Dans le tableau on est d'accord que c'est des "équivalent cores de la concurence" et non "nombre d'EU" qui sont mentionnés.
Le nombre d'EUs sont indiqués dans le nom de la puce IDG2HP XXX.
Bien vu ! Les EU sont bien dans le nom . Mais comme une EU peut faire 8 calculs FP32 en parallèle,on peut grossièrement dire (mais alors, très grossièrement) qu'il y a 8 coeurs par EU pour faire un parallèle avec la concurrence .
par davideneco le Mercredi 28 Août 2019 à 11h42
Oula molo , le 7nm c'est encore un long rêve , et leur mcm aussi

gen 12 = rocket lake (14nm++) , gpu dédié en 10nm (artic sounds) , alderlake et tiger lake en 10nm et les ryefield
Autant le 7 nm est carrément pas pour de suite, autant le MCM ça se discute. Ils ont pas mal de prototypes avec l'EMIB et même kaby lanke G avec un GPU Vega qui l'icorpore, donc avoir du MCM pour Xe c'est envisageable .
par davideneco, le Mercredi 28 Août 2019 à 11h42  
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France le Mercredi 28 Août 2019 à 11h24
Normalement la Gen 12 sera associée au vrai nouveau CPU Intel gravé vraisemblablement en 7nm EUV Intel, probablement multi-chiplet en CPU et GPU, soit en 2022/2023. A ce moment Intel prévoit des chips CPU et GPU en multicouche superposés interconnectés et HBM 2 ou 3 intégrée. Ca va vraiment dépoter, mais les concurrents resteront pas inactifs.
Oula molo , le 7nm c'est encore un long rêve , et leur mcm aussi

gen 12 = rocket lake (14nm++) , gpu dédié en 10nm (artic sounds) , alderlake et tiger lake en 10nm et les ryefield
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Mercredi 28 Août 2019 à 11h37  
A noter que le compute Navi dont je parle, très inférieur sur le papier au compute Vega n'est en réalité pas toujours le cas à cause d'une meilleure optimisation du cache et de l'usage des données (voir le cas du bechmark du moteur de rendu Indigo sous OpenCl 1.1). En somme une programme OpenCL assez générique et notamment OpenCL 1.1 va faire que les Vega 10 et 20 et Navi 10 seront très proches. Dans ce cas on voit d'ailleurs que les Nvidia dépassent les Vega. Il faut vraiment aller sur des programmes OpenCL optimisés architecture GCN (genre Luxrender) pour que les AMD GCN soient très nettement meilleurs, même par rapport à Navi, avec une 5700XT non overclockée reléguée au niveau d'une RX 590. A noter que AMD sur son moteur open source Radeon Pro Render a revu les optimisations sur les dernières versions, et Vega et Polaris sont désormais plus lents contre les cartes Nvidia qui progressent, mais Navi aussi. Il faut prendre les anciens moteurs Pro Render pour aller sensiblement plus vite sur Vega.
par Un ragoteur qui aime les BX en Île-de-France, le Mercredi 28 Août 2019 à 11h24  
par Ideal le Mercredi 28 Août 2019 à 09h55
Dans le tableau on est d'accord que c'est des "équivalent cores de la concurence" et non "nombre d'EU" qui sont mentionnés.
Le nombre d'EUs sont indiqués dans le nom de la puce IDG2HP XXX.
Ca représente une nombre fictif d'unités de calcul dont on ne sait pas grand chose si ce n'est que c'est une Gen 11 modifiée et que le produit final auquel Intel veut parvenir c'est une Gen 12.
La Gen 11 est composé d'unités iGPU sur lequel Intel travaille depuis un moment (bien avant l'arrivée de Koduri). Normalement c'est l'iGPU de Ice Lake et il est plus rapide qu'un Vega 10. Si c'est bien réalisé il faut s'attendre à un équivalent RDNA AMD mais peut-être avec un meilleur compute (comparable Vega). Il est probable qu'Intel intègre par le pilote le DXR mais à la manière de Nvidia pour Pascal ou Turing sans RTX. C'est vraisemblablement à la Gen 12 que le GPU Intel aura la possibilité de calculer spécifiquement de façon optimisée le Raytrace. Normalement la Gen 12 sera associée au vrai nouveau CPU Intel gravé vraisemblablement en 7nm EUV Intel, probablement multi-chiplet en CPU et GPU, soit en 2022/2023. A ce moment Intel prévoit des chips CPU et GPU en multicouche superposés interconnectés et HBM 2 ou 3 intégrée. Ca va vraiment dépoter, mais les concurrents resteront pas inactifs.