Le Threadripper 3980X n'est plus une légende

par Un ragoteur qui draille embusqué le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h47

Des jeux vieux qui rament sur des proco actuel ? Lesquels ?

Supreme commander forged alliance. Quand t'as 6 joueurs à 1000 unités, même les proco récents font grave la gueule.

Et pour une réponse d'un autre user. Y a pas de FX qui ont atteint 9Ghz en single core (ou 8 et des brouettes) ? C'est que c'est possible mais juste que les archi actuelles ne le permettent pas.

par Scrabble le Mardi 31 Décembre 2019 à 17h20

Si c'était possible physiquement, crois-moi que Intel et AMD s'y seraient mis, vu qu'il y a un vrai marché gaming. Oui, mais voilà : Ce n'est pas possible, et donc, il faut s'y faire, certains jeux anciens ne dépasseront jamais un certain nombre de FPS. Mais ce n'est pas très grave : Pour moi, dès que ça dépasse les 40 FPS, on peut considérer ça comme fluide.

Vu qu'un CPU est capable d'atteindre les 5 GHz et un GPU les 2 GHz,
rien ne permet de conclure qu'il n'est pas possible d'atteindre les
9 GHz au moins sur un coeur.

Quand bien même la physique serait limitée, la technologie au sens
propre ne l'est que par l'imagination des concepteurs.

En l'occurrence, Intel et AMD se sont longtemps reposés sur les progrès
des fonderies pour augmenter significativement les performances de leurs
puces car cela reste bien plus profitable au regard des subventions
publiques déversées dans le domaine de la recherche.

source:
https://www.imec-int.com/en/articles/flemish-government-increases-financial-support-of-imec

par xenogear le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h58

Au hasard, les jeux Ubisoft ?

Ceux qui rament sur un Core I5 7600K ?

Et y'a pas qu'Ubisoft (ex: Bethesda, RDR2, etc).

name='Deus'

La fréquence et le mono-thread n'est pas la solution (sauf si on veut un chauffage comme chez Intel), sinon le Pentium 4 serait encore le roi aujourd'hui.

Et surtout, AMD n'aurait jamais tutoyé le I9 9900K de 5Ghz avec son Ryzen 3800X avec une fréquence de seulement 4.3Ghz (oui, c'est sa fréquence sur 8 cores).

Bref, l'avenir est au multi-threadé et à l'IPC, sinon les consoles n'auraient jamais fait appel à du 8C/16T et du 8C/8T pour celles d'aujourd'hui.

Par contre, tes problèmes de sttutering ont plus à voir avec la quantité de RAM que t'as dans ta carte graphique (si y'a pas assez, ça pompte dans la RAM système beaucoup plus lente) ou même tes drivers.
A une époque (celle des HD 5000 et HD 6000), c'était les drivers, voire même le GPU.

En ce qui concerne les SSD NVME, c'est impossible que ça aille plus vite ou que: "on divise presque le temps de chargement par le nombre de coeurs".

A moins que ce soit bien entendu compressé dans un seul et unique gros fichier monolothique et que tout soit décompressé dans la RAM ou la VRAM.

name='Scrabble'

C'est possible, c'est juste que c'est pas leur boulot. Mais bien ceux des développeurs de jeu vidéos.
Ils ont en plus Vulkan et DirectX 12 pour leur faciliter le travail mais les éditeurs n'en ont rien à battre tant que la prod est finie à la pisse.

Ils ont les moyens et les idées, juste des financiers à leur tête.

par Scrabble le Mardi 31 Décembre 2019 à 17h20

Si c'était possible physiquement, crois-moi que Intel et AMD s'y seraient mis, vu qu'il y a un vrai marché gaming. Oui, mais voilà : Ce n'est pas possible, et donc, il faut s'y faire, certains jeux anciens ne dépasseront jamais un certain nombre de FPS. Mais ce n'est pas très grave : Pour moi, dès que ça dépasse les 40 FPS, on peut considérer ça comme fluide.

J'allais dire "t'es fou" mais je viens de me rappeler que je jouais a Kingdom Come a 40 FPS sur un ecran adaptive sync

par Deus le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h22

C'est super qu'on puisse faire ces CPU 64 coeurs, mais c'est dommage qu'on puisse pas aussi en contrepartie faire des 8 coeurs à 9 Ghz par exemple.

Si c'était possible physiquement, crois-moi que Intel et AMD s'y seraient mis, vu qu'il y a un vrai marché gaming. Oui, mais voilà : Ce n'est pas possible, et donc, il faut s'y faire, certains jeux anciens ne dépasseront jamais un certain nombre de FPS. Mais ce n'est pas très grave : Pour moi, dès que ça dépasse les 40 FPS, on peut considérer ça comme fluide.

par xenogear le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h58

Au hasard, les jeux Ubisoft ?

Il existe des programmes pourris qui n'ont jamais bien fonctionné depuis le début. Je me souviens d'un programme de CAO de 1990. Il pouvait presque tout faire sous MS DOS 640Ko de RAM, comme un programme 3D avec modeleur sophistiqué. C'est juste qu'à la moindre commande il fallait attendre plus sieurs minutes et qu'une fois sur deux ça plantait. Le programme en question tait vendu très cher avec Dongle. Autant dire qu'il valait mieux ne pas l'essayer avant de l'acheter, mais les boîtes fonctionnaient comme ça à l'époque (années 80 surtout). On "passait à l'informatique" et donc les employés "devaient" basculer à ce qu'on leur filait, ou faire semblant et on facturait les prestations au prix des logiciels qu'on possédait... Bien sûr celui qui fasait acheter ça (souvent le gérant ou le PDG) n'avait aucune connaissance de ce qu'il achetait puisque c'était de l'informatique et que ça allait marcher "tout seul"... parce que ordinateur et intelligence artificielle ils avaient tout de suite fait le lien comme dans les films de SF
Bon, et bien, même virtualisé, je parie que ce vieux logiciel ultra-lent ne serait toujours pas utilisable même grâce à la vitesse d'un CPU moderne au moins 1000 fois plus rapide. Ce qui est mal conçu au d&part le restera.

Pour le retrogaming : virtualisation pour pas de prendre la tête.

par fabtech le Mardi 31 Décembre 2019 à 15h01

Pour les jeux très vieux comme tu le décris, on tombe dans le rétro gaming et là vaut mieux se refaire une machine avec le top des composants de l'époque avec l'O.S de l'époque. Il y a un moment où il faut faire la part des choses et replacer les choses dans leur contexte. C'est comme ce plaindre de pas faire tourner un jeu sous DOS avec des perfs de ouf avec le matos actuel

C'est malheureusement vrai pour les tres vieux
Par contre pour les moyennement vieux, c'est la gray zone, autant Crysis je trouve pas que ca soit un chef d'oeuvre (apart sur la technique) donc je vais pas en pleurer, autant je donnerai cher de ma peau pour que la serie des STALKER soit ne serai-ce que dual core..

Pour l'anecdote, le mod standalone Stalker Lost Alpha utilise une version modifiee du X-Ray engine ou ils permettent via une option de multithreader le workload pour les chargements de textures si tu as un SSD sata ou NVMe, la difference entre sans et avec est allucinante, on divise presque le temps de chargement par le nombre de coeurs, ca donne envie et on peu pas s'empecher de se dire "si seulement d'autres aspects avaient ete penses comme ca".

par Deus le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h22

Bien parlé ! C'est super qu'on puisse faire ces CPU 64 coeurs, mais c'est dommage qu'on puisse pas aussi en contrepartie faire des 8 coeurs à 9 Ghz par exemple. On commence à vraiment bloquer en performance single thread et ca se sens, quand t'as par exemple des jeux très vieux un peu mal optimisés qui rament sur des CPU de fou de aujourd'hui. Alors c'est pas forcément un problème pour les logiciels futurs qui auront normalement l'optimisation multithread qui va bien, mais le fantasme du vieux soft qui tourne à fond les ballons sur du matos récent est un peu mort dans l'oeuf tristement.

Pour les jeux très vieux comme tu le décris, on tombe dans le rétro gaming et là vaut mieux se refaire une machine avec le top des composants de l'époque avec l'O.S de l'époque. Il y a un moment où il faut faire la part des choses et replacer les choses dans leur contexte. C'est comme ce plaindre de pas faire tourner un jeu sous DOS avec des perfs de ouf avec le matos actuel

par Deus le Mardi 31 Décembre 2019 à 10h22

Bien parlé ! C'est super qu'on puisse faire ces CPU 64 coeurs, mais c'est dommage qu'on puisse pas aussi en contrepartie faire des 8 coeurs à 9 Ghz par exemple. On commence à vraiment bloquer en performance single thread et ca se sens, quand t'as par exemple des jeux très vieux un peu mal optimisés qui rament sur des CPU de fou de aujourd'hui. Alors c'est pas forcément un problème pour les logiciels futurs qui auront normalement l'optimisation multithread qui va bien, mais le fantasme du vieux soft qui tourne à fond les ballons sur du matos récent est un peu mort dans l'oeuf tristement.

Mouais. Windows 7 Pro pouvait déjà gérer 256 coeurs nativement, le pourrait encore. Windows 10 sans son bug aurait pu, mais le peut à nouveau depuis la MAJ 1903.
Bref, on a de la marge, l'OS le supporte. Suffit que les applications en tirent profit.

Normalement destinés chipset TRX80 et WRX80 avec 8 canaux mémoire. En concurrence avec les CPU Xeon W 28 coeurs max, scalables (selon carte mère). Même en doublant les prix par rapport au 3970X, carte mère compris, le 3990X restera très largement intéressant financièrement par rapport à l'offre actuelle Intel. Intel a ici aussi de quoi s'inquiéter pour une gamme particulièrement juteuse qui verront ses marges divisées par 2 ou 3 s'ils veulent encore continuer à vendre.

par Un ragoteur qui pipotronne du Grand Est le Mardi 31 Décembre 2019 à 13h46

Environ 50 fps (stable) j'appelle pas ca ramer, mais chacun ses criteres, ou les mots ont changes de sens depuis que j'ai demarre le jv, si aujourd'hui il faut etre au dessus de 70 fps pour considerer que ca rame pas alors la plupart des configs rament, sans meme inclure les jeux consoles. et sur ces jeux, vous etes certain que la seule limitation fps est le hardware ?

Oui mais justement c'est la le truc, on parle de 50 FPS sur un Ryzen 3800X !!! Normalement un CPU comme ca si on suivait le fantasme de la loi de Moore, aurait du faire tourner ces memes jeux (déja très gourmand en CPU a l'époque) a 150 FPS, pas 50 ! Et c'est meme pas stable en plus, beaucoup de microstuttering par moment et des vagues de 35 a 120 FPS dans certains cas extremes !

J'ai oublié certains RTS aussi dans la liste, mais bon tu vois l'idée.

Pour ces jeux, la limitation est le CPU, c'est celui qui représente le bottleneck, je fais plein d'analyses avec MSI afterburner et son superbe systeme de monitoring, mais ta question est intéressante malgré tout car si ces jeux etaient reprogramés meme sans forcément faire des trucs de fou mais en faisant en sorte de séparer le thread physique du graphique et de l'IA, on gagnerai beaucoup, mais je ne sais pas si ca serait possible d'implémenter une telle chose facilement sur ces vieux moteurs.

Il existe des projets récents permettant de faire tourner des jeux DX9 et DX11 sous DX12, donc en théorie avoir un workload multithreadé pour la partie graphique, mais ca reste a suivre car c'est encore très récent et expérimental, ca serai la folie si ca marchait cependant. Oops je pense avoir confondu avec un autre projet