AV1 : ça démarre enfin !

par Porte à double-battants du Grand Est le Dimanche 16 Septembre 2018 à 06h52

Tu crois sincèrement qu'ils s'enquiquinenent à "initier" plusieurs dizaines voire centaines de fois le même flux pour une diffustion "en direct" et donc simultanée? Un minimum de réflexion te permettra de comprendre que le flux, commun à tous, est permanent et que la seule "initiation" en jeu est le mécanisme de contrôle d'accès, d'une façon différant peu d'un décodeur C+ (d'ailleurs, tu noteras que les "décodeurs" sont étrangement similaires, si pas directement compatibles).

Je ne suis pas certain de la façon de diffuser de Google pour Youtube. Il me semble qu'ils sont capables d'utiliser des protocoles multicast vers certains serveurs FAI, qui font relais par le cache quand le média est une rediffusion. maintenant les FAI peuvent le faire d'eux-mêmes pour faire de l'économie de bande passante. Bref, il y a moyen de faire une grosse économie de bande passante sur le réseau mondial.
Pour les chaînes, c'est du streaming. Orange pratiquait un protocole qui séparait son streaming en bas niveau de l'internet. Ce n'est plus le cas. On peut désormais même mettre un brave routeur entre la box et le décodeur et ça marche toujours.
J'ai même noté que pendant qu'ils distribuaient l'application Livephone pour mobile par soi-disant le wifi de la Livebox (par du VOIP SIP propriétaire chiffré et non documenté ), on pouvait désactiver le wifi Livebox, réorienter par un routeur personnel et la VOIP livebox arrivait impécablement aux mobiles par le wifi du routeur. Donc tout pas par le flux internet principal, chez Orange, maintenant.
Le service Livephone a malheureusement été arrêté par Orange.

J'espère que ça ne va pas poser problème pour télécharger et voir les video youtube.

Bon alors j'ai testé avec Firefox Nightly 64a1 (il faut aller dans about:config et activer media.av1.enabled ) en 1080p, c'est vraiment pas mal pour de la bêta, quelques saccades mais c'est pas trop mal, les vidéos chargent vraiment très vite pour du 1080p face au vp9.

A priori y a un truc à activer avec un navigateur compatible sur youtube.com/testtube et ça a l'air de ne pas être activé sur toutes les définitions (en dessous de 480p)... c'est marqué en gros à coté de la liste mais en anglais :
Using a supported browser and choosing the 'Prefer AV1 for SD' setting on youtube.com/testtube, you should see AV1 used for these videos when playing less than 480p, switching to VP9 for higher resolutions. [...] At time of writing, these transcodes are encoded at a very high bitrate for decoder performance testing.

par Porte à double-battants du Grand Est le Dimanche 16 Septembre 2018 à 06h52

Tu crois sincèrement qu'ils s'enquiquinenent à "initier" plusieurs dizaines voire centaines de fois le même flux pour une diffustion "en direct" et donc simultanée? Un minimum de réflexion te permettra de comprendre que le flux, commun à tous, est permanent et que la seule "initiation" en jeu est le mécanisme de contrôle d'accès, d'une façon différant peu d'un décodeur C+ (d'ailleurs, tu noteras que les "décodeurs" sont étrangement similaires, si pas directement compatibles).

Comme je l'ai dit dans mon précédent commentaire, le FAI initie une seule connexion multicast par chaîne. Quand tu changes de chaîne ton décodeur change son enregistrement sur le flux pour recevoir celui correspondant à la chaîne. Relis correctement mon commentaire

par UpsiloNIX le Samedi 15 Septembre 2018 à 18h58

Non par définition le Streaming désigne un flux, qu'il ait été initié spécialement pour toi (Unicast, cas de la VOD) ou via multicast (cas de la TV par internet des FAI).

Tu crois sincèrement qu'ils s'enquiquinenent à "initier" plusieurs dizaines voire centaines de fois le même flux pour une diffustion "en direct" et donc simultanée?

Un minimum de réflexion te permettra de comprendre que le flux, commun à tous, est permanent et que la seule "initiation" en jeu est le mécanisme de contrôle d'accès, d'une façon différant peu d'un décodeur C+ (d'ailleurs, tu noteras que les "décodeurs" sont étrangement similaires, si pas directement compatibles).

par UpsiloNIX le Samedi 15 Septembre 2018 à 22h59

Il faut surtout voir les vidéos originales. Bon il y a la "RED HDR Reel | Summer 2018 | Shot on RED", dont la qualité originale doit être irréprochable puisque filmée avec une caméra pro. Mais sur cette vidéo je ne vois rien de "mauvais" pour un algo en alpha/béta. La détection des corps/visage est en effet peut-être trop forcée, ça détache un peu le sujet du décors (mais l'ouverture de la caméra y est peut-être pour quelque chose aussi). Par contre les artéfacts, perso j'en ai pas ou peu vu (sur cette vidéo).

Oui c'est beaucoup mieux
Les vidéos de la Blackmagic Pocket Cinema sont superbes aussi, probablement ma prochaine caméra, car son prix est vraiment attractif, à voir avec tous les accessoires si cela n'explose pas le budget au final

Par contre on voit très bien que lAV1 atteint ses limites avec les fond sombre en arrière plan, ces dégradés horribles très distinct.

par Cristallix le Samedi 15 Septembre 2018 à 22h37

Faut voir aussi comment ils ont encodé ça les cocos

Il faut surtout voir les vidéos originales. Bon il y a la "RED HDR Reel | Summer 2018 | Shot on RED", dont la qualité originale doit être irréprochable puisque filmée avec une caméra pro. Mais sur cette vidéo je ne vois rien de "mauvais" pour un algo en alpha/béta. La détection des corps/visage est en effet peut-être trop forcée, ça détache un peu le sujet du décors (mais l'ouverture de la caméra y est peut-être pour quelque chose aussi). Par contre les artéfacts, perso j'en ai pas ou peu vu (sur cette vidéo).

par fabtech le Samedi 15 Septembre 2018 à 18h29

je trouve la qualité des vidéos assez mauvaise, pas mal d'artéfacts, les couleurs et les visages lissés, ça manque cruellement de netteté sur une majeure partie des exemples... Pas très convaincant pour le moment... 40% moins lourd mais 40% moins bonne qualité...

Faut voir aussi comment ils ont encodé ça les cocos

par Porte à double-battants du Grand Est le Samedi 15 Septembre 2018 à 16h58

Par définition, si on parle de streaming ce n'est plus de la VoD mais du broadcasting (synonyme de streaming utilisé en radio). De la même façon, il faut bien comprendre que quand un opérateur télécom propose un "bouquet" TV, il impose sa transmission permanente sur toute la bouche, tout le monde "paie" donc techniquement la perte de débit liée.

Non par définition le Streaming désigne un flux, qu'il ait été initié spécialement pour toi (Unicast, cas de la VOD) ou via multicast (cas de la TV par internet des FAI).
Plus communément c'est le fait de pouvoir regarder un média sans avoir à le télécharger avant.
Il n'y a pas de perte inutile dans le cas du multicast, sauf si absolument personne ne regarde. Cf le fonctionnement du multicast, mais c'est un système d'enregistrement, les données arrivent que si tu l'as demandé.

je trouve la qualité des vidéos assez mauvaise, pas mal d'artéfacts, les couleurs et les visages lissés, ça manque cruellement de netteté sur une majeure partie des exemples...
Pas très convaincant pour le moment... 40% moins lourd mais 40% moins bonne qualité...

par Psycho le Samedi 15 Septembre 2018 à 16h01

Théoriquement à qualité équivalente, en tous cas il serait dommage de se mettre soi-même des bâtons dans les roues lorsqu'on souhaite imposer la SVOD à long terme.

Par définition, si on parle de streaming ce n'est plus de la VoD mais du broadcasting (synonyme de streaming utilisé en radio). De la même façon, il faut bien comprendre que quand un opérateur télécom propose un "bouquet" TV, il impose sa transmission permanente sur toute la bouche, tout le monde "paie" donc techniquement la perte de débit liée.