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Et si AMD sortait un Polaris 12nm cette année ?

C'est un peu la rumeur du moment. On le sait AMD n'a pas un programme de fifou pour les gamers en 2018, rappelant les mauvaises années CPU où les mois défilaient et où rien n'avançait. Avec le 12nm, qui est une optimisation du 14nm mais en aucun cas un véritable saut de gravure, AMD pourrait relancer un peu la machine avec un Polaris 12nm qui serait un Polaris 30. Pour ce qui est de Vega, pas de 12nm, uniquement du 7nm et pour les pros en cette fin d'année. Pour Navi, la chose serait prévue pour 2019, mais à quelle date ? Si c'est fin 2019, cela ferait plus de 2 ans sans rien puisque les RX 580 sont sorties en avril 2017 et les Vega en août de la même année. C'est donc simplement que cette rumeur apparaît, et elle a du sens dans la mesure où Nvidia, qu'il le cache ou non, devrait lancer sa prochaine génération de Geforce pour les joueurs, cela devrait se faire dans les 3 mois prochains, les signaux sont là.

 

Alors laisser le libre champ à son concurrent qui n'en n'a pas besoin, AMD ne le souhaiterait pas. Si le caméléon procède comme à son habitude, les grosses cartes Gx104 devraient arriver en premier, avant que les Gx106 arrivent pour occuper le marché. La question serait quand même de savoir si un Polaris 30 12nm aurait du sens face à un Gx106 Volta qui devrait en théorie renvoyer la GTX 1060 à ses études, elle-même étant la concurrente de la RX 580 actuellement. Mais une Polaris 30 12nm avec des fréquences plus élevées, à la manière de l’arbitrage réalisé par AMD pour son Pinnacle Ridge, ça pourrait limiter la casse. Il faudra pour cela mettre l'aspect consommation dans la boîte à gant.

 

amd radeon logo 2016

 

En tout cas, il n'y a pas de fumée sans feu, et le mutisme d'AMD sur son futur du GPU en 2018 n'est pas le plus rassurant du monde, bien au contraire. Le passé a montré que lorsqu'elle procède ainsi, la firme a rarement une réponse adaptée à la concurrence. Et loin de nous enchanter, cela nous inquiète bien au contraire. On verra donc dans les prochains mois si cette rumeur était vraie. Pourvu qu'elle le soit, autrement Nvidia va se servir pour des cartes qu'on n'imagine pas décevantes, sauf si ce dernier se montre très restrictif dans le calibrage de ses cartes pour des tarifs diaboliques.

 

nvidia or logo

Un poil avant ?

Une GTX 1180 en précommande au Vietnam ? Mouais...

Un peu plus tard ...

Ho le bel écran Philips 43" UHD avec FreeSync 80 Hz et HDR1000 !

Les 30 ragots
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par Jemporte, le Mardi 10 Juillet 2018 à 10h15  
par HaVoC le Jeudi 05 Juillet 2018 à 07h28
Le marché pro il est très vaste, en AI/Deep learning compute, Nvidia dispose des GP100/GV100 dont l'organisation interne des SM diffèrent de celles des autres puces, et plus gèrent les FP64 ce que ne fait pas Vega 10.

Après en fonction des benchs, en utilisation pro V10 peut être devant le GP104 voir le GP102 et inversement, aussi les pilotes cotés geforces sont très castrés à ce niveau comparer à leurs penchants quadro.

GCN se débrouille bien en compute, mais les problèmes de GCN c'est niveau puissance géométrique / tesselation où l'on finit par avoir des engorgements, y a bien plus de goulets d'étranglement sur GCN que sur l'actuelle gen Nvidia, également la difficulté à monter en fréquence, et GCN a maintenant plus de 7 ans ... et sa seule refonte majeure ça date de Hawaï en 2013 avec le passage à 4 geometry . Le reste c'est améliorations incrémentales, mais les principaux goulets sont restés ... Même si la fréquence permet d'aider à les ressoudes en partie.
Je rappelle que du GCN avec grosse partie FP6 (7950 et série 290) 4, il y en a eu, et ça reviendra avec Vega 20.
Pour les goulets d'étranglement, pas besoin de sortir une autre gen dans le cas AMD. C'est une affaire de cache et de nombre d'unités de calcul dédiés à chaque tâche.
Nvidia a calibré ses cartes pour le jeu (tout ce qui n'est pas GP100/GV100), ce qui explique que les GPU des Nvidia quadro qui battent en jeu les équivalents AMD, en variante pro, sont battues par AMD sur les applications pro.
J'ai cru comprendre qu'AMD bénéficie de bonnes marges sur sa branche graphique, donc le choix semble pertinent.
Nvidia justifiait sa gamme Pro par Cuda et l'adoption massive du langage propriétaire, pas les perfs.
par HaVoC, le Jeudi 05 Juillet 2018 à 07h28  
par Jemporte le Mercredi 04 Juillet 2018 à 08h44
Il n'est pas clair que navi ne soit pas une nouvelle itération de GCN. Je ne vois pas pourquoi Amd abandonnerait le GCN.
Le marché pro il est très vaste, en AI/Deep learning compute, Nvidia dispose des GP100/GV100 dont l'organisation interne des SM diffèrent de celles des autres puces, et plus gèrent les FP64 ce que ne fait pas Vega 10.

Après en fonction des benchs, en utilisation pro V10 peut être devant le GP104 voir le GP102 et inversement, aussi les pilotes cotés geforces sont très castrés à ce niveau comparer à leurs penchants quadro.

GCN se débrouille bien en compute, mais les problèmes de GCN c'est niveau puissance géométrique / tesselation où l'on finit par avoir des engorgements, y a bien plus de goulets d'étranglement sur GCN que sur l'actuelle gen Nvidia, également la difficulté à monter en fréquence, et GCN a maintenant plus de 7 ans ... et sa seule refonte majeure ça date de Hawaï en 2013 avec le passage à 4 geometry . Le reste c'est améliorations incrémentales, mais les principaux goulets sont restés ... Même si la fréquence permet d'aider à les ressoudes en partie.
par YulFi, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 10h31  
Nan mais AMD bosse sur le gpu de la PS5, ils peuvent pas tout faire en même temps
par TwoFace, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 09h32  
par dantes94 le Mercredi 04 Juillet 2018 à 07h15
Le soucis c'est que dans les deux cas le résultat est le même, FreeSync ou G-Sync servent tout deux a garder le consommateur de son coté en l'empêchant de passer a la marque d'en face si il veux conservé ses acquis.

D'ailleurs je me demande, en partant du principe que Nvidia passe a l'adaptative sync, si les GeForce serait alors compatible avec les écran FreeSync existant, ses dernier étant sous une implémentation proprio d'AMD ?
De mon point de vu je suppose qu'au pire ce sera non et au mieux ça passerais par une mise a jour des écrans existant sous FreeSync.
Oui dans un sens
La problématique c'est qu'une partie des joueurs ce posant la question au moment de l'achat, entre l'offre Nvidia et AMD avec la variable écran moins cher côté AMD qu'elle était l'offre la plus intéressante sur le long terme..

https://www.hardware.fr/articles/951-31/conclusion.html

Et HFR à conseillé à l'époque la solution AMD avec le freesync moins cher..

Ils sont partis sur l'écran moins cher et avec des cartes très intéressantes niveau tarif, mais avec des perfs en deça de la concurrence mais avec l'objectif dans les années suivantes de migrer vers des cartes plus performantes...

Finalité sur le long terme on connait la suite 2 ans plus tard, la majorité de ceux voulant plus de puissance ont du attendre VEGA alors que la concurrence avait sorti les 10xx 15 mois avant.

Et rebelote pour la suite, la nouvelle archi Nvidia ne va pas tarder, alors que pour AMD la vraie nouvelle archi est attendu pour 2020 dans le meilleur des cas

par Jemporte, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 08h44  
par HaVoC le Mardi 03 Juillet 2018 à 16h18
Non, Navi c'est bien la prochaine architecture AMD, il n'y a qu'a voir les dernières roadmaps, qu'un SOC pour console utilisera dans le futur également cette architecture ne veut pas dire que cette architecture a été pondu juste pour ce soc, vu que Navi apparaît dans les roadmaps depuis 2016 en tant que" GPU Architecture".

roadmap_amd_2016

Après ce qui succedera à Navi fera sans nul doute table rase de GCN ...
Il n'est pas clair que navi ne soit pas une nouvelle itération de GCN. Je ne vois pas pourquoi Amd abandonnerait le GCN.
La différence AMD et Nvidia actuelle sur les jeux et applications pro, c'est qu'AMD règle le nombre de ses unités de calcul sur ses cartes pour optimiser l'usage Pro, beaucoup plus rentable) qu'il veut gratter sur Nvidia (et AMD y parvient). A l'inverse, Nvidia, sauf sur son très haut de gamme oriente ses cartes pour les jeux, ce qui les rend moins performantes au niveau professionnel, mais ce n'est pas le cas de sa carte ultime, qui s'aligne sur les règlages AMD, voir plus encore, négligeant le jeu et n'excellant dans les jeux qu'à la marge du fait de la taille du GPU.
Ainsi, les GPU AMD des cartes "gaming" dans leur variante pro, explosent littéralement l'offre Nvidia, niveau prix et perfs, avant leur carte ultime. La différence vient de CUDA, un langage exclusif exclusif à Nvidia et fermé qui avait encore il y a peu totalement conquis le monde professionnel, qui du coup perd du terrain face à OpenCl et autres technos de développement ouvertes supportées par AMD (et Intel).
par Jemporte, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 08h31  
Ca aurait du sens de faire un Polaris 10 plus en 12nm s'ils amélioraient un peu la chose. Pas de grosses modifications, mais dans l'air du temps : GDDR6 (de la 12 ou 14GHz pas la plus top) et 2560 unites de calcul au lieu 2304.
Etant donné la facilité de modifier l'échelle sur cette architecture, on peut penser que ce serait relativement simple. Par contre les pilotes devraient en tenir compte. Néanmoins ce genre de pilote serait facile à faire, un mix entre Polaris 10 (fonctionnalités) et Tonga (nombre d'UC).
Bien sûr, augmentation des fréquences d'environ 10%.
Donc, en gros, grâce à la GDDR6 (débit augmenté et conso diminuée), à conso égale on aurait autour de 25% d'augmentation de la puissance d'un Polaris 10, avec 4 ou 8Go de GDDR6 et une prix d'attaque face aux cartes Nvidia.
Ca permettrait d'orienter défintivement la série Polaris vers le gaming, en GDDR6, et Vega avec HBM2 et unités flottantes 64 (Vega 20) vers le marché Pro.
Ca serait pas con, mais je sens qu'AMD ne veut pas se fouler et que Polaris 12nm ne serait alors que juste une regravure stricte, optimizée (comme pour Ryzen +) de Polaris 10, toujours en GDDR5.
par kelvin, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 07h31  
Bonjour,

moi je préfère qu'AMD suive ces propre plan et sorte une tueuse en début 2018, comme elle l'a fait pour les 4850 et 4870 il y a déjà bien longtemps
par dantes94, le Mercredi 04 Juillet 2018 à 07h15  
par TwoFace le Mardi 03 Juillet 2018 à 13h37
Et le pire c'est le mariage ensuite !! dur dur de divorcer une fois que tu as signé c'est pire qu'à l'armée
Le soucis c'est que dans les deux cas le résultat est le même, FreeSync ou G-Sync servent tout deux a garder le consommateur de son coté en l'empêchant de passer a la marque d'en face si il veux conservé ses acquis.

D'ailleurs je me demande, en partant du principe que Nvidia passe a l'adaptative sync, si les GeForce serait alors compatible avec les écran FreeSync existant, ses dernier étant sous une implémentation proprio d'AMD ?
De mon point de vu je suppose qu'au pire ce sera non et au mieux ça passerais par une mise a jour des écrans existant sous FreeSync.
par Xorg, le Mardi 03 Juillet 2018 à 22h32  
par Matthieu S. le Mardi 03 Juillet 2018 à 11h05
Ça en reviendrait sûrement pas beaucoup plus cher que de payer le surplus pour un écran G-Sync..
J'ai lu qu'avec Turing, NVIDIA devrait utiliser le HDMI 2.1, qui introduit le Variable Refresh Rate (VRR).
Au début, j'avais pensé que ça remplacerait le G-Sync, mais j'en doute (on voit mal NVIDIA mettre fin à son gagne-pain).
Entre la 4K, le 144Hz, le G-Sync/FreeSync, le HDR, les écrans 16:9/21:9, les normes DP/HDMI et compagnie, ça devient un vrai casse-tête de trouver un écran.
par Matthieu S., le Mardi 03 Juillet 2018 à 19h50  
par QuequetteEnOr le Mardi 03 Juillet 2018 à 15h18
Viens chez Tonton, regarde ce qu'il va te donner si tu viens chez lui lien

par HaVoC, le Mardi 03 Juillet 2018 à 16h18  
par Zoroastre le Mardi 03 Juillet 2018 à 10h22
Navi n'est apparemment pas la future archi nextgen d'AMD prévu pour 2020
Mais d'après certaines rumeurs c'est une gros custom de GCN comme l'était Vec4 a l'époque des 6970 qui annonçait le GCN
Non, Navi c'est bien la prochaine architecture AMD, il n'y a qu'a voir les dernières roadmaps, qu'un SOC pour console utilisera dans le futur également cette architecture ne veut pas dire que cette architecture a été pondu juste pour ce soc, vu que Navi apparaît dans les roadmaps depuis 2016 en tant que" GPU Architecture".

roadmap_amd_2016

Après ce qui succedera à Navi fera sans nul doute table rase de GCN ...
par QuequetteEnOr, le Mardi 03 Juillet 2018 à 15h18  
par Matthieu S. le Mardi 03 Juillet 2018 à 11h05
Le FreeSync en l'état actuel (avec un FreeSync 2 HDR largement absent), je ne trouve pas que ça attire particulièrement, surtout s'il faut casquer derrière pour une Vega. Ça en reviendrait sûrement pas beaucoup plus cher que de payer le surplus pour un écran G-Sync..
Viens chez Tonton, regarde ce qu'il va te donner si tu viens chez lui lien