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La Loi Renseignement est adoptée par le Sénat

Proposée en avril et après trois jours d'examen en séance publique (du 2 au 4 juin) et un vote le mardi 9 juin, le Sénat - qui aurait pu nous sauver de cette loi, ou tout du moins la modifier suffisamment pour la rendre moins dangereuse - vient d'adopter le projet de Loi Renseignement avec une grande majorité.

 

Vote Loi Renseignement Sénat 09 juin 2015

 

Pour ceux qui n'auraient pas suivi la chose, à la fin des modifications le sénat a publié une vidéo qui répond à certaines questions au sujet de cette loi et des changements qui ont été apportés (durée de sauvegarde des données, champ d'application, contrôle et encadrement des activités) avant qu'elle passe au vote devant les sénateurs.

 

 

Comme l'explique Philippe Bas (UMP), jusqu'à aujourd'hui les techniques de surveillance ne bénéficiaient d'aucun cadre légal, sauf pour les écoutes téléphoniques. Donc en adoptant cette nouvelle loi, ils légalisent des pratiques qui existaient, mais dans l'ombre. D'un autre côté, il estime que le contrôle doit être effectif. La CNCTR (Commission Nationale de Contrôle des Techniques de Renseignement) doit, toujours d'après lui, être indépendante et le Conseil d'État doit pouvoir être saisi simplement et rapidement pour que les moyens disponibles soient mis en oeuvre au plus vite. Au final, ça fait une CNCTR composée de neuf membres, mais seulement trois seront nécessaires pour saisir le Conseil d'État, de quoi multiplier les demandes et éviter qu'une seule personne puisse empêcher quoi que ce soit. Pouvoir valider des actions avec seulement 30% de vote pour et sans passer par un juge, de quoi faire rêver plus d'un politicien.

 

A sa suite, Jean-Pierre Sueur (Socialiste) met un bon coup sur le péril terroriste. C'est vachement dangereux les terroristes, pour preuve alors qu'ils en suivaient quelques-uns ils n'ont rien vu venir (preuve au passage qu'ils ne sont déjà pas trop mal renseignés). Il est certain qu'en fliquant l'intégralité des données circulant sur le net, ils vont arriver à être encore plus efficaces (quand on n'est pas capable de trier les données sur un petit nombre d'individus, sera-t-il possible de le faire à grande échelle ?). Mais le plus intéressant de son discours est qu'il présente bien qu'il n'y avait pas de loi pour garantir le fonctionnement des services de renseignement. On en revient au fait que ces mêmes services étaient déjà là et inquiétaient certaines personnes, mais certainement pas les terroristes. Tout cela badigeonné de "la liberté c'est le plus important" et en mettant en avant qu'un réel échec serait que les terroristes arrivent à nous faire renoncer à ces mêmes libertés. Eh bien ! ils ont réussi, avec cette loi on perd en liberté, mais ce ne sont pas les terroristes qui l'ont mise en place.

 

Cette loi a été largement votée, 251 Pour et 68 Contre, les Républicains (anciennement UMP) et le PS ensemble contre des parties de moindre ampleur. On saluera au passage Esther Benbassa (EELV) dont le discours (disponible sur son compte Twitter) a mis en avant le principal problème de ce type de loi (et ce face à une assemblée de personnes qui n'ont aucune manière ni éducation). Parler de terrorisme et s'en protéger sans prendre conscience qu'on fait partie du problème ne peut amener qu'à de mauvaises solutions. La Loi Renseignement c'est comme un antibiotique à large spectre face à un mal qu'on ne comprend pas, ça tape fort sans chercher de cause, au risque de nuire à l'équilibre d'un système et avec des effets indésirables en grand nombre. Alors que Barack Obama revient sur le Patriot Act, car les habitants des USA en ont bien vu les limites, la France s'amuse à en sortir une autre version. Un pays libre et ouvert, accueillant le plus grand nombre en essayant de limiter la discrimination, mais qui se met à analyser les moindres faits et gestes de tout un chacun au cas où l'un d'entre nous ait une attitude nuisible. On ne sait pas pour vous, mais on trouve comme une incohérence dans ce choix de politique. Comme pour beaucoup de sujets, il ne nous reste qu'à dire "Wait & See" vu qu'on n'y peut pas grand-chose. Et quand on y peut encore quelque chose, du genre appeler nos députés pour leur faire connaître notre avis, notre Premier Ministre, Emmanuel Valls, estime que c'est leur mettre la pression. Du coup, laissons-les tranquilles à décider entre eux hein ? Mais on n'imagine pas vraiment du bon pour la suite.

Un poil avant ?

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Les 82 ragots
Les ragots sont actuellement
ouverts à tous, c'est open bar !
par Je vs demand de vs taire embusqué, le Jeudi 11 Juin 2015 à 20h25  
Pour ceux qui n'aurait pas compris: tous autant que vous êtes à dire que vous n'êtes pas contents, vous êtes tous classés terroristes et fichés.

En même temps, ce sont des lois pour amuser la populace (comme les élections d'ailleurs), le pouvoir s'en moque des lois, c'est lui qui les fait, les applique... ou pas!
par Un fossile embusqué, le Jeudi 11 Juin 2015 à 18h29  
par Un ragoteur tout mignon de Rhone-Alpes le Jeudi 11 Juin 2015 à 15h47
Je suis opposé à toute forme de monopole du pouvoir, même si c'était Jésus Christ en personne. La vertu est une qualité qui doit se transmettre entre les générations. Dans le cas contraire, la responsabilité incombera aux générations passées.
C'est une question de point de vue... mieux vaut un "bon dictateur" pendant 50 ans que 10 beaux-parleurs élus "démocratiquement", même l'élection est quelque part plus symbolique qu'autre chose et si la politique est encadrée par la population il pourrait y avoir nomination que ça ne changerait pas grand chose.
par Un ragoteur qui passe de Rhone-Alpes, le Jeudi 11 Juin 2015 à 15h49  
par Un ragoteur sans nom embusqué le Jeudi 11 Juin 2015 à 11h11
vas y on l'ecoute ,on va voir si tu connais un peu le sujet
Apparement je n'ai rien à t'apprendre que tu ne saches déjà.
par Un ragoteur tout mignon de Rhone-Alpes, le Jeudi 11 Juin 2015 à 15h47  
 

La seule chose qui serait positive serait l'annonce d'une nouvelle constitution qui fasse le ménage avec des référendums et promesse d'y inclure une nouvelle élection une fois la constitution en place.


Pour installer une démocratie participative par référendum il faudra d'abord trancher dans le lard et mettre en place des gouvernements régionaux. La France monolitique est ingérable!

 

A titre personnel, je serais à 100% pour des mandats uniques à vie non-renouvelables mais révocables à tout moment pour "faute", soit une responsabilisation extrême.


Je suis opposé à toute forme de monopole du pouvoir, même si c'était Jésus Christ en personne. La vertu est une qualité qui doit se transmettre entre les générations. Dans le cas contraire, la responsabilité incombera aux générations passées.
par Un fossile embusqué, le Jeudi 11 Juin 2015 à 15h31  
par Un ragoteur qui aime les de Rhone-Alpes le Mercredi 10 Juin 2015 à 23h13
Cela fait déjà 2 ans que les pachydermes de l'opposition sont dans les starting-blocks sans aucun programme. <img src='http://www.forumsducomptoir.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />
Entre nous, cette notion de "programme" est totalement rétrograde... surtout qu'ils n'ont jamais été respectés.

La seule chose qui serait positive serait l'annonce d'une nouvelle constitution qui fasse le ménage avec des référendums et promesse d'y inclure une nouvelle élection une fois la constitution en place.

A titre personnel, je serais à 100% pour des mandats uniques à vie non-renouvelables mais révocables à tout moment pour "faute", soit une responsabilisation extrême.
par Un ragoteur sans nom embusqué, le Jeudi 11 Juin 2015 à 11h11  
par Un ragoteur midediouuuuu de Rhone-Alpes le Jeudi 11 Juin 2015 à 10h59
Blah blah blah le message tout mielleux de tolérance qui ne creusent pas le fond du problème sur les sources d'émigration (terrorisme, guerre civil, faillite d'un état, etc).

L'émigration est aussi source d'exploitation dans les pays accueillant des immigrés!
vas y on l'ecoute ,on va voir si tu connais un peu le sujet
par Un ragoteur midediouuuuu de Rhone-Alpes, le Jeudi 11 Juin 2015 à 10h59  
par Un ragoteur sans nom embusqué le Jeudi 11 Juin 2015 à 10h33
je trouve ca normal l'émigration.ceux qui sont contre ne regardent que leur nombril et sont égoistes.
Blah blah blah le message tout mielleux de tolérance qui ne creusent pas le fond du problème sur les sources d'émigration (terrorisme, guerre civil, faillite d'un état, etc).

L'émigration est aussi source d'exploitation dans les pays accueillant des immigrés!
par Un ragoteur sans nom embusqué, le Jeudi 11 Juin 2015 à 10h33  
je trouve ca normal l'émigration.ceux qui sont contre ne regardent que leur nombril et sont égoistes.

par Un ragoteur qui aime les de Rhone-Alpes, le Mercredi 10 Juin 2015 à 23h13  
par Un fossile embusqué le Mercredi 10 Juin 2015 à 22h37
On a pas des masses de solutions, même la langue, cet "héritage sacré" est un frein à l'expatriation pour la plupart (car bon, en Anglais je peux me démerder à l'écrit, mais oralement je te raconte pas le massacre...)
Les français ont le complexe des langues étrangères d'une part parce qu'ils ne tolèrent pas que les étrangers massacrent le français tandis qu'eux même le massacrent tous les jours sans s'en rendre compte, mais surtout parce que les étrangers qui débarquent en France (souvent clandestinement) sont plus dégourdis pour émigrer, normal lorsqu'on a rien à perdre mais tout à gagner! Les latinos (mexicains, cubains, etc) qui débarquent aux USA s'en tapent un max de l'anglais pour traverser les frontières. Ils s'en donnent les moyens! Les français sont tellement anesthésiés par l'état providence qu'ils n'ont aucune volonté de se sortir du chenil qu'on leur a bâti. De plus, l'émigration n'a jamais résolu les problèmes politiques et économiques à la source. En 2017, il faudra mettre un grand coup de collier à la droite de la droite ou la gauche de gauche (si tenté cela ait encore un sens de parler de droite ou gauche) pour changer de cap, sinon la France aura droit à son somnifère habituel. Cela fait déjà 2 ans que les pachydermes de l'opposition sont dans les starting-blocks sans aucun programme. <img src='http://www.forumsducomptoir.com/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wacko.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />
par Un fossile embusqué, le Mercredi 10 Juin 2015 à 22h37  
par Un ragoteur macagneur embusqué le Mercredi 10 Juin 2015 à 12h52
En pendant que vous vous vautrez, votre gouvernement vous met la muselière easy, l'air de rien.
Ceci dit... on fait quoi?

On "prie" pour qu'en 2017 il y ait un candidat dont l'objectif serait de faire de la politique au lieu de gesticuler, bref, un espèce de José Bové, un gars qui ne sort pas de l'ENA ou Science Po et qui est capable de diriger?

On lance une révolution pour mettre encore un carriériste adepte du one man show sans la moindre prise en compte des problématiques politiques?

On a pas des masses de solutions, même la langue, cet "héritage sacré" est un frein à l'expatriation pour la plupart (car bon, en Anglais je peux me démerder à l'écrit, mais oralement je te raconte pas le massacre...)
par Un ragoteur macagneur embusqué, le Mercredi 10 Juin 2015 à 12h52  
C'est marrant comme certains ramènent tout à ce qu'il se passe ailleurs et tapent que les autres pays en traitant certains gouvernements de criminel, alors que dans le leur ça tourne au vinaigre. Balayez devant votre porte serait un bon début, en luttant/agissant contre ce qu'il se passe ici, avant de vouloir juger de ce qu'il se passe ailleurs en supposant de vastes complots intergalactiques et avec des raisonnements fumeux basés sur des informations biaisées et des "on dit" car vous n'y êtes pas.
Dans certains pays on ne peut pas toujours se vautrer dans son canapé pour regarder la tv sans se demander si une roquette partie de chez des gens que vous trouvez très sympas et pacifistes ne viendra pas nous tomber dessus. En pendant que vous vous vautrez, votre gouvernement vous met la muselière easy, l'air de rien.
par V for Vendetta embusqué, le Mercredi 10 Juin 2015 à 12h11  
par V for Vendetta embusqué le Mardi 09 Juin 2015 à 17h44
Un Trotskiste? Si oui moi aussi j'aimerais bien voir le trotskisme pourrais faire, genre écrire une vraie constitution et non pas une blague carambar, créer une vraie République usant du référendum très régulièrement et non pas une dictature élitiste organisée et embusquée.
*Ce que le trotskisme.
par N² embusqué le Mercredi 10 Juin 2015 à 11h34
Ben j'en connais deux qui doivent se retourner dans leurs tombes: Le adolf et le joseph, ils doivent regretter d'être morts trop tôt les salopiauds
Les deux étaient d'affreuses personnes.
Par contre je serais pas contre le copain Léon Trotsky